Болталка по Сварогу (II)

Фэнтезийный сериал о приключениях майора ВДВ Станислава Сварога, попавшего в мир ларов.
Аватара пользователя
Раух
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 18:55

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Раух »

Eὐγενής писал(а): 08 ноя 2022, 06:02 Нуу, ситуация с Кани была совершенно иной и в той ситуации это было более чем понятно и оправдано.
А там все ситуации "понятны и оправданы". С Каниллой - потому что Сварогу срочно требовалась психотерапия, с Вердианой - потому что ей самой требовалась психотерапия, с той дамочкой с Нериады - ничего личного, просто работа. Также как и с принцессой токеретов - вот не помню, правда, Сварог ее трахнул уже после того как на Яне женился или еще нет?
Также как и для всех последующих случаев Сварогова бл...дования, я уверен, могут придуманы свои "понятные и оправданные причины".
Eὐγενής писал(а): 08 ноя 2022, 06:02 Справедливо то, что Сварог не с Талара, но и что из этого?!
То что у него все соответствующие комплексы и понятия вполне себе сохранялись. И преодолевал он их именно по инициативе Мары.
Lasema писал(а): 08 ноя 2022, 09:44 Ну а третья часть - тут уж "Остапа (т.е. Сварога) понесло" во всю ширь.
Как по мне так именно с третьей части вся серия пошла по пи...под откос, короче. Как с водопадом: сначала медленно, почти незаметно, а потом все более стремительно. Вся проблема в том, что в НК Сварогу дали сразу много власти, после чего, чтобы обосновать дальнейшие продолжения приходится придумывать все более нелепые отмазки, почему он так долго возится с очередной проблемой, а то и вовсе выставлять героя откровенным идиотом, не замечающим, что творится у него под носом.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65915
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Rayden »

Доктор Сварог(с)
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Eὐγενής
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 17:46
Откуда: СССР

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Eὐγενής »

Lasema писал(а): 08 ноя 2022, 09:44 Так получилось, что вторую часть я прочитал первой, впечатлило весьма.
Не поверишь, но я также прочитал вторую часть первой и именно с "Летающих островов" началось моё знакомство со Сварогом. Но в отличие от тебя я так и не смог вернуться к первой части, несмотря на то, что по несколько раз в год перечитываю вторую часть, как и многие другие части. Но по-прежнему "Летающие острова" лично для меня вне конкуренции. Между прочим, я также не притрагивался к димерейской эпопеи. Только цикл на Таларе. Интересная гипотеза. Но я так понимаю, что это уже не гипотеза, а реальное положение вещей. По крайней мере логика вполне в духе Гаудина.
Аватара пользователя
Eὐγενής
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 17:46
Откуда: СССР

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Eὐγενής »

Раух писал(а): 08 ноя 2022, 11:49 С Каниллой - потому что Сварогу срочно требовалась психотерапия, с Вердианой - потому что ей самой требовалась психотерапия, с той дамочкой с Нериады - ничего личного, просто работа.
Ахах :))) От души вызвал улыбку. Дааа, классно выразил мысль! Я также с принцессой токеретов не помню. Согласен со всем вышеизложенным, кроме одного: если сварог переспит вдруг, этак ненароком с Беттой, - лично для меня это ни в коей мере не будет не понятным, ни тем более оправданным.

Безусловно, Мара в достаточной мере повлияла на Сварога и было бы странно и удивительно, если бы было по иному. Слишком она была яркой личностью по своему. тем более из всадников.
Аватара пользователя
Eὐγενής
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 17:46
Откуда: СССР

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Eὐγενής »

Раух писал(а): 08 ноя 2022, 11:49 Вся проблема в том, что в НК Сварогу дали сразу много власти, после чего, чтобы обосновать дальнейшие продолжения приходится придумывать все более нелепые отмазки, почему он так долго возится с очередной проблемой, а то и вовсе выставлять героя откровенным идиотом, не замечающим, что творится у него под носом.
А я вот ни в коей мере не имею права и не намерен лезть в психоанализ дорогого Мэтра. Его воля и власть писать так, как есть. Безусловно, все мы меняемся и это изменение сказывается на творчестве. И это единственное, что я выскажу по этому поводу. Несмотря ни на что, а мне чертовски жаль, например, Странную Компанию и, особенно, Мару, я чертовски жду каждую новую часть.
Аватара пользователя
Раух
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 18:55

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Раух »

Eὐγενής писал(а): 22 ноя 2022, 13:59 Несмотря ни на что, а мне чертовски жаль, например, Странную Компанию и, особенно, Мару,
Мару мне тоже жаль, но, откровенно говоря, и она и вся СК от книги к книге все более превращалась в мебель, в чемодан без ручки, с которым сам автор не знал че делать - и выбросить жалко и тащить тяжело. Автор зашвырнул Сварога так высоко, как только мог, наделил его такими возможностями, что кучка авантюристов-головорезов, по сути ничего полезного окромя ностальгических воспоминаний ему дать не могла. Ну и выпилил их Автор в конце концов, тупо потому, что не мог или не захотел придумать им достойного места при Свароге.
Аватара пользователя
Eὐγενής
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 17:46
Откуда: СССР

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Eὐγενής »

Раух писал(а): 22 ноя 2022, 23:57 и вся СК от книги к книге все более превращалась в мебель, в чемодан без ручки
Слишком резко и слишком высоко взлетел Сварог в НК. Увы! Жаль, чертовски жаль, что после ЛО не осталось той динамики и той атмосферы, которая была у СК в ЛО. Но имеем, что имеем. Да и из ребят Сварога по Девятому Столу мы видим лишь Кани и Элкона по сути. Вот и Бетта начинает подключаться потихоньку. И старухи Грельфи нет, которой также как-то не хватает. В любом случае, мне нравится Сварог со всеми положительными и отрицательными моментами.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26817
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Бушков »

Щастье, что Рауху не попался цикл о Черском. Были бы еще аопли о педофилии :mrgreen:
Здесь разрешается вообще!
Препозит
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 08:45
Откуда: Уфимское воеводство

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Препозит »

Раух писал(а): 22 ноя 2022, 23:57
Eὐγενής писал(а): 22 ноя 2022, 13:59 Несмотря ни на что, а мне чертовски жаль, например, Странную Компанию и, особенно, Мару,
Мару мне тоже жаль, но, откровенно говоря, и она и вся СК от книги к книге все более превращалась в мебель, в чемодан без ручки, с которым сам автор не знал че делать - и выбросить жалко и тащить тяжело. Автор зашвырнул Сварога так высоко, как только мог, наделил его такими возможностями, что кучка авантюристов-головорезов, по сути ничего полезного окромя ностальгических воспоминаний ему дать не могла. Ну и выпилил их Автор в конце концов, тупо потому, что не мог или не захотел придумать им достойного места при Свароге.
Так для такого большого бонзы и короля королей Странная Компания скорее клуб старых друзей, эпопея с субмариной, похождения в Токеранге и поиск Безумного Зодчего исключения из общей тенденции.

А если бы не выпилил Автор, то разъехались бы Паколет, Шег и Чари по замкам, Бони и Мара в свои королевства, а Леверлин... ну, насчет него хз, если честно.

По большому счету, СК потащилась на Зодчего не только из старой дружбы, но и от лютой скуки.
Делай что должно и будь что будет
Аватара пользователя
Раух
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 18:55

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Раух »

Бушков писал(а): 23 ноя 2022, 06:03 Щастье, что Рауху не попался цикл о Черском.
Меня больше огорчает, что вы не стали развивать отношения Дикарки с той малолетней проституткой...не помню, как ее звали, помню, что рыжая.
А цикл мне попадался. Правда только первая часть, в далекой юности. Мало что запомнилось, откровенно говоря, типовой боевичок 90-х. И да, помню, что там у ГГ какие-то мутки с очередной малолеткой были. Но я к тому времени уже прочел и РиН и ЛО, так что меня уже этим в ваших книгах не удивить было.
Препозит писал(а): 23 ноя 2022, 09:52 Так для такого большого бонзы и короля королей Странная Компания скорее клуб старых друзей,
В том то и дело, что тот формат отношений, что был у Сварога со СК - старые друзья, которые всегда готовы прийти на помощь, - чем дальше тем больше шел вразрез как со статусом Сварога, так и с формирующейся у него нехитрой жизненной философией: я король, с большой буквы К, Дорога королей - не такая как у обычных людей, интересы государства превыше всего, все остальное побоку. И по этой же логике не только у Сварога, но у его друзей могли появиться свои интересы. У того же Бони, который начал потихоньку прихапывать Вольные Маноры и который вполне себе мог возмечтать о том, чтобы пригрести их себе все. Да и у той же Мары, которая, конечно, стала королевой, но королевство, откровенно говоря, маленькое, а расширяться особенно некуда - она сама жаловалась Сварогу, что завоевать некого, куда не кинь - везде его владения. И, по логике, в том числе и по Свароговой, рано или поздно, дружеские отношения пошли бы вразрез с государственными интересами. Но Автор по этому пути идти не захотел, а может и вовсе такая идея ему в голову не приходила. В итоге Странная Компания практически не развивается - какая она была в ЛО, такой она осталась до конца, превратившись в итоге в ту самую мебель, которую держали на плаву чисто ради читательской ностальгии
Аватара пользователя
sanyaveter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:24
Откуда: Пермь

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение sanyaveter »

Раух, а ты не задумывался почему большинство из них погибло На это ведь много причин и та которую ты озвучил самая простая. Странная компания выполнила свою роль. Ты не забывай, что это шахматная партия. И фигурами приходится жертвовать, ну или их просто сжирают
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Аватара пользователя
sanyaveter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:24
Откуда: Пермь

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение sanyaveter »

Тему Гремилькара почитай
Гремилькар - версии (II)
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Аватара пользователя
Раух
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 18:55

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Раух »

sanyaveter писал(а): 23 ноя 2022, 11:51 Раух, а ты не задумывался почему большинство из них погибло
Во-первых, не большинство, а все, а во-вторых - нет, не задумывался. Там задумываться не о чем, все и так понятно. Автор просто не знал, что с ней делать и как выполнить пророчество, поэтому пошел по самому простому пути.
На это ведь много причин и та которую ты озвучил самая простая.
Других причин я не вижу
Ты не забывай, что это шахматная партия.
То как это произошло напоминает не шахматы, а шашки. В "чапаева"
sanyaveter писал(а): 23 ноя 2022, 12:10 Тему Гремилькара почитай
Гремилькара автор сольет, я почти уверен в этом.
Аватара пользователя
sanyaveter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:24
Откуда: Пермь

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение sanyaveter »

Раух писал(а): 23 ноя 2022, 12:43
sanyaveter писал(а): 23 ноя 2022, 11:51 Раух, а ты не задумывался почему большинство из них погибло
Во-первых, не большинство, а все, а во-вторых - нет, не задумывался. Там задумываться не о чем, все и так понятно. Автор просто не знал, что с ней делать и как выполнить пророчество, поэтому пошел по самому простому пути.
На это ведь много причин и та которую ты озвучил самая простая.
Других причин я не вижу
Ты не забывай, что это шахматная партия.
То как это произошло напоминает не шахматы, а шашки. В "чапаева"
sanyaveter писал(а): 23 ноя 2022, 12:10 Тему Гремилькара почитай
Гремилькара автор сольет, я почти уверен в этом.
Хм...ну если ты так плохо думаешь об авторе, тогда зачем вообще его читать. Закрыл книжку и забыл. Но ты же здесь умствования и размышлизмы какие то наводишь, как нужно было сделать. Но ты же понимаешь, что это бестолку?
У любого даже самого неопытного автора есть план на предстоящие книги, потом эти планы обрастают событиями, а уж у такой глыбы как Бушков этих планов на несколько книг вперёд.
В том то и дело, что всё идёт как задумано автором, а не так как ты себе придумал. Это очень часто встречается, я неоднократно видел это на других литфорумах, одна книга заканчивается, человек себе представляет примерно, что будет в другой а потом раз и крах надежд и ему кажется, что автор его обманул. Да это не автор тебя обманул, а ты сам себе напридумывал продолжение которого нет и не будет
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Препозит
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 08:45
Откуда: Уфимское воеводство

Болталка по Сварогу (II)

Сообщение Препозит »

Раух писал(а): 23 ноя 2022, 12:43
sanyaveter писал(а): 23 ноя 2022, 11:51 Раух, а ты не задумывался почему большинство из них погибло
Во-первых, не большинство, а все, а во-вторых - нет, не задумывался. Там задумываться не о чем, все и так понятно. Автор просто не знал, что с ней делать и как выполнить пророчество, поэтому пошел по самому простому пути.
На это ведь много причин и та которую ты озвучил самая простая.
Других причин я не вижу
Ты не забывай, что это шахматная партия.
То как это произошло напоминает не шахматы, а шашки. В "чапаева"
sanyaveter писал(а): 23 ноя 2022, 12:10 Тему Гремилькара почитай
Гремилькара автор сольет, я почти уверен в этом.
Тут или Сварога, или Гремилькара сливать

чем дальше тем больше шел вразрез как со статусом Сварога, так и с формирующейся у него нехитрой жизненной философией: я король, с большой буквы К, Дорога королей - не такая как у обычных людей, интересы государства превыше всего, все остальное побоку. И по этой же логике не только у Сварога, но у его друзей могли появиться свои интересы. У того же Бони, который начал потихоньку прихапывать Вольные Маноры и который вполне себе мог возмечтать о том, чтобы пригрести их себе все. Да и у той же Мары, которая, конечно, стала королевой, но королевство, откровенно говоря, маленькое, а расширяться особенно некуда - она сама жаловалась Сварогу, что завоевать некого, куда не кинь - везде его владения.
И воевать она хотела на его деньги :lol:
И, по логике, в том числе и по Свароговой, рано или поздно, дружеские отношения пошли бы вразрез с государственными интересами.
Учитывая долголетие ларов,даже если бы Бони во время сильванской охоте на мамонта получил бы от Паколета из местного солонобоя и передал трон сыну(допустим, родился бы к тому времени), сын мог что-то отчебучить.

Насчёт Мары вообще мутно, еще чуть-чуть и могли контры с Яной пойти, даром что та "неревнивая". Хотя прижитый от королевы Сегура и Дике бастард Сварога мог добавить чуток драйва сюжету.

В итоге Странная Компания практически не развивается - какая она была в ЛО, такой она осталась до конца,
Я бы сказал, какой она стала в "НК", после сытой жизни. .
Делай что должно и будь что будет
Ответить