ГКЧП и Ельцин

"Дом с привидениями. Хроника мутного времени". Исследуя историю, Бушков закономерно пришел к новейшей истории России. Все, от перестройки до Путина - тут.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 62911
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Альваро, речь шла о 1972 годе, куда ты влез со своим заявлением, что печатный станок всегда был включен. Теперь ты не можешь подтвердить свои слова и приплетаешь сюда 47 год.
Еще раз тебе говорю - сначала думай, а потом рот открывай. Утомил ты уже.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Эмиссия денег действительно была, но была она в годы ВОВ, так как война пожирала много ресурсов. Деноминации сократили количество денег в обращении. Цена на товары, установленные в 1961 году до 1984 года менялись крайне незначительно. Печатный станок снова включили уже при Горбачеве. Именно тогда сформировался так называемый "денежный навес", то есть избыточная масса денег на руках у населения при госрегулировании цен. Это явление и получило название скрытой инфляции. Причины включения печатного станка были в том, что подешевела нефть (не без участия американцев), крайне безграмотно была проведена антиалкогольная кампания (поступления от водки давали до 40% союзного бюджета), много ресурсов забирала война в Афганистане.
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 6221
Зарегистрирован: 27 июл 2004, 15:26
Откуда: Томск

Сообщение SinClaus »

В 72м был один из указов "о борьбе с пьянством", сильно напоминающий дореволюционные уложения о торговле спиртным: точки, торгующие спиртным должны располагаться не ближе чего-то там от образовательных и медицинских учреждений, общественных зданий и транспортных узлов. Почему запомнился - ехал поступать поездом из Пермской области в Томск, за спиртным приходилось на станциях бегать на привокзальную площадь, т.к. из ларьков на перроне - убрали. Водка подорожала по моему в другой раз, по другому указу, но близко по срокам (это еще с родного многим поколениям соотношения 2.87/3.12 до 3.62/4.12). Больше ничего по экономической части вроде в Союзе не произошло в том году :).
Lupus lupo homo est...
Изображение
Очень злой татарин
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 21:27
Откуда: Stalingrad

Сообщение Очень злой татарин »

Причем снижение цен на нефть и снижение доходов от алкоголя в стране были достаточно четко синхронизированы. У амеров вообще прослеживаются по-настоящему длинные схемы.Т.е. если цель глобальное доминирование, то разрыв по времени поражает: начало века -- создание ФРС -- вместо Нацбанка, 30-е годы -- ПОЛНОЕ изъятие золота у собственного населения. Конец 2МВ -- Бреттон-Вуд. 70-е --конец Бреттон-Вуда.
Так и у нас -- сначала катастрофа с Мазуровым, и появление на сцене Горбачева, в следующем десятилетии --гласность и снижение доходов по основным позициям: нефть плюс алкоголь (хотя экономика тогда была существенно более диверсифицирована и доля доходов от нефти в общей структуре доходов была многократно ниже (цифры сейчас лень искать))
З.Ы. Я знаю,что теория заговоров -- это не лечится,но в данном случае вопрос: на кого работал Андропов, и на кого Меченый? очень уж напрашивается
И овцы целы, и волки сыты...и пастуху вечная память
Be polite. Be professional. But, have a plan to kill everyone you meet (USMC Rules for Gunfighting)
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 24700
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

"Студент!" (с) Операция Ы.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Kolyuchka
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 26 май 2009, 17:40
Откуда: Улан-Удэ - Иркутск

Сообщение Kolyuchka »

Ммм... М.б, я скажу глупость, но, разве в начале века - вплоть до конца ПМВ - целью США хоть с какой то стороны было глобальное доминирование?? А если подумать, то и, наверное, до серединки Второй МВ их цели были, ИМХО, поскромнее...
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Не Мазуров, а Машеров. ;) Глава Белоруссии реально имел все шансы занять место Брежнева. Еще такие шансы были у Щербицкого, есть много воспоминаний, что Брежнев хотел сделать его вторым человеком в партии с перспективой стать первым. И переход Щербицкого планировался на ноябрь 1982 года, но Леонид Ильич внезапно скончался, хотя непосредственно перед смертью ухудшения состояния генсека не отмечалось. 7 ноября он принимал парад на Красной Площади, а 9-го приезжал в Кремль. В свой последний вечер он ужинал с супругой и охранником Владимиром Медведевым, лег спать и больше не проснулся. Среди патологоанатомов столицы ходили слухи, что при вскрытии язык Брежнева был синий, что указывало на отравление. Доказательств этому, естественно, нет. Но то, что Брежнев готовил себе преемника, и это был не Андропов - это точно. На то, что Машерову помогли уйти из жизни неоднократно намекал следователь генпрокуратуры Владимир Калисниченко, который расследовал это, и много других громких дел Брежневской эпохи. Не пустили к власти и другого претендента - Романова, про которого был сочинен абсолютно не соответствующий действительности миф о том, что на свадьбе его дочери гости ели из сервиза времен Екатерины. Неудачным ответом брежневского клана стало приведение к власти смертельно больного Черненко. В итоге к власти пришел Горбачев. Многие его шаги иначе как происками Запада я объяснить не могу. Кроме того, я уже писал в соседней теме, что с очень большой вероятностью можно утверждать о вербовке американскими спецслужбами Егора Яковлева, ближайшего соратника Горбачева и "прораба перестройки". Ну а здесь, как говорится, скажи мне, кто твой друг.
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Kolyuchka, почитаейте Старикова. Создание ФРС в 1913 году само по себе несло в идею глобального доминирования
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 24700
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Бушков писал(а):"Студент!" (с) Операция Ы.
Это к Альваро относится.
Здесь разрешается вообще!
Очень злой татарин
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 21:27
Откуда: Stalingrad

Сообщение Очень злой татарин »

Посыпаю башку пеплом :( :shock: :oops: Конечно, Машеров. Перечитал СанСаныча :D
И овцы целы, и волки сыты...и пастуху вечная память
Be polite. Be professional. But, have a plan to kill everyone you meet (USMC Rules for Gunfighting)
Аватара пользователя
Kolyuchka
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 26 май 2009, 17:40
Откуда: Улан-Удэ - Иркутск

Сообщение Kolyuchka »

почитаейте Старикова. Создание ФРС в 1913 году само по себе несло в идею глобального доминирования
Нну, пожалуй, почитаю... Но как то слабо вяжется поведение Вудро Вильсона насчёт вступления в войну (потом - да, но вначале то "нет"!!!), отказ Сената США вступать в Лигу Наций - как то слабо сочетается со стремлением к мировому доминированию... И это только то, что я навскидку помню... Знаете, я так тоже на счёт раз докажу, что, к примеру, Индия стремится к мировому доминированию - армию укрепляет? Укрепляет... В Совбез ООН стремится? Стремится... Ядерное оружие разработала? Разработала... - ну так это они так к захвату мира уже тридцать лет готовятся... "Тенденция, однако" :) Нет, бесспорно, США - сильная, возможно, и доминирующая держава... Пока :) И они за это боролись с нами в рамках противостояния систем (опустим причины поражения, бессмысленно) - с 1945 г. Но чтобы они, блин, задумывали всё это с 1913 г. - не верю пока, уж ифините. Возможно, я передумаю (Старикова еще не прочитал), но, честно говоря, заранее настроен недоверчиво...
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 62911
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Kolyuchka писал(а): Знаете, я так тоже на счёт раз докажу, что, к примеру, Индия стремится к мировому доминированию - армию укрепляет? Укрепляет... В Совбез ООН стремится? Стремится... Ядерное оружие разработала? Разработала... - ну так это они так к захвату мира уже тридцать лет готовятся...
Зря иронизируете. Так оно и есть. Лет через 20-30 запросто. И Китай за пояс заткнет, и амерам сможет зубы показать.
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

Очень злой татарин писал(а): Я знаю,что теория заговоров -- это не лечится,но в данном случае вопрос: на кого работал Андропов, и на кого Меченый? очень уж напрашивается
На себя, кстати СССР за сдачу соц. лагеря получил 60 млрд. долларов кредиту - огромные деньги по тем временам, да и это соц. лагерь лежал грузом на нашей экономике, я не знаю зачем это коммунисты устроили, но СССР к концу 80-х был должен не такие уж маленьнькие деньги почти каждой социалистической европейской стране.
К дьяволу, любовь!!!
Очень злой татарин
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 21:27
Откуда: Stalingrad

Сообщение Очень злой татарин »

Альваро, СССР кроме того, что был должен денег -- еще и ему должны были очень многие социалистические страны. 60млрд.долларов КРЕДИТА, простите, копейки. Существует весьма обоснованное мнение, что за ГДР только мы могли выручить сотку безвозмездно.

Kolyuchka , позиция Вильсона -- это озвученная позиция публичного политика. Иногда это просто дымовая завеса. Посмотрите на объективные показатели: кем были Соед. Штаты до 1-й МВ и кем стали после. Их место в мировой экономике, политике и т.д. То же самое -- и 2-я МВ. Касательно Индии -- контоля за рождаемостью у них как в Китае нет (хотя справедливости ради стоит отметить, что все оценки говорят, что в Китае, по сравнению с оф. данными, лишних 200-300 миллионов есть-таки). Соответственно, в ближайшее (по историческим меркам время) они Китай по численности населения перегонят. И что дальше? Территория-то у них меньше китайской. Им, правда, надо что-то делать. :mrgreen:
И овцы целы, и волки сыты...и пастуху вечная память
Be polite. Be professional. But, have a plan to kill everyone you meet (USMC Rules for Gunfighting)
Аватара пользователя
Kolyuchka
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 26 май 2009, 17:40
Откуда: Улан-Удэ - Иркутск

Сообщение Kolyuchka »

Так оно и есть. Лет через 20-30 запросто. И Китай за пояс заткнет, и амерам сможет зубы показать.
:) Ну, в общем, Индия, если честно, несколько выпадает из... моего видения будущего :)Я так далеко смотреть не умею... :) Вы правы... никто, конечно, не знает, что будет завтра :) - нну, впрочем, и у Индии, и у Китая - всё равно будут проблемы... :) И у нас хотя всё и плохо, но надежда есть :) ИМХО... Можем пойти в другую ветку, а то меня забанят навечно за оффтоп ваще :)
позиция Вильсона -- это озвученная позиция публичного политика. Иногда это просто дымовая завеса. Посмотрите на объективные показатели: кем были Соед. Штаты до 1-й МВ и кем стали после. Их место в мировой экономике, политике и т.д. То же самое -- и 2-я МВ.
Извините, не согласен категорически. Говорить про публичную позицию - отличающуюся от действий - тут вряд ли мона... Что мешало Вильсону отправить войска в .... 1914, 1915, 1916??? Не, ну, в общем, ежу понятно, что он, падла такая, ждал, чтобы все в войне ослабли, одни США остались... Но одно дело - если бы он орал - "Миру мир" - а сам бы потихоньку объявлял призыв и вооружал войска... Но ведь он не делал - посмотрите сами - ничего, что можно было бы счесть за подготовку к войне!!! Да, они объявили призыв в 1917 - но ведь как раз в 17 - после возобновления "подводной войны" - он и принял решения таки вступить в войну. И призыв был объявлен уже ПОСЛЕ обнародования этого решения. Что не так? Какие действия предпринял Вильсон, чтобы о его позиции можно было говорить как всего лишь о "дымовой завесе"? Извините, не согласен.

Дальше. Вильсон сделал немало для основания Лиги Наций (не говорите только, что это - фуфло и чушь, и ЛН развалилась, и была нежизнеспособна - это мы сейчас знаем об этом... А тогда о её будущей судьбе знали только самые продвинутые пророки... из шестых палат) - и, будем откровенны, выступал за отказ от "доктрины Монро" и политики изоляции... В общем, да, если честно, это укладывается в логику действий "Overlords list" :) - но как ведет себя Сенат???? А Сенату пофиг и на Вильсона, и на весь мир - у них вместо библии в изголовье постели - сборник речей госсекретарей... и там красным карандашом выделено заявление Монро - ну, то, которое "доктриной" называют... Конечно, спору нет, США, в итоге, после ПМВ частично таки отошли от политики изоляции... Но! Это просто объективная реальность - страна, как ни крути, не из слабых - и никак не стремление в результате жутко долговременного и изощренного плана захватить мировое господство... И дьявольски хохотать с вершины горы, глядя на обнаженные спины рабов... :)
Касательно Индии -- контоля за рождаемостью у них как в Китае нет (хотя справедливости ради стоит отметить, что все оценки говорят, что в Китае, по сравнению с оф. данными, лишних 200-300 миллионов есть-таки)
Индию, я, так то, чисто для примера привел :) Но вы правы, хотя, на мой взгляд, с оговорками :) Но лучше бы насчёт Индии и Китая какой нить добрый человек открыл отдельную ветку, а то неудобно... и нехорошо :)
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?
Ответить