Елена Прудникова "1953. Роковой год советской истории"

Аватара пользователя
Kolyuchka
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 26 май 2009, 17:40
Откуда: Улан-Удэ - Иркутск

Сообщение Kolyuchka »

Нну, видимо, я чересчур узкий - и фильм не видел, и кто такой Хрусталев, не наю :( И в Вики не нают :(
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?
ice-fate
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 21 май 2009, 01:41

Сообщение ice-fate »

Ну более конкрентно почему всемогущие заговорщики, которые убили Сталина,а потом и Берию не зачистили след ведущий к ним в виде Игнатьева?
До смерти Берии, имеете в виду? Потому что Лаврентий Павлович, снова ставший во главе "органов", стал бы разбираться.
Последний раз редактировалось ice-fate 20 июл 2009, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

ice-fate писал(а):
Альваро писал(а):
Бродяга писал(а):Потому что, Берия не был монстром, как его хрущевские прихвостни изобразили, а хотел сделать все по закону. А в УК, что тогда, что теперь, нет вида наказания - автокатастрофа. :mrgreen:
Ну более конкрентно почему всемогущие заговорщики, которые убили Сталина,а потом и Берию не зачистили след ведущий к ним в виде Игнатьева?
До смерти Берии, имеете в виду? Потому что Лаврентий Павлович, снова ставший во главе "органов", стал бы разбираться.
Согласитесь же, что устранить Игнатьева гораздо легче, чем Берию, но заговорщики легких путей не ищут. :D Если поговорить об идеях Берии: сдаче ГДР Западу (что привело б к эффекту домино и распаду соц. лагеря), децентрализация управления стороной привела б имхо к крушению страны как это было в перестройку и коммунистические лидеры были правы Берия вел страну к катастрофе.
К дьяволу, любовь!!!
ice-fate
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 21 май 2009, 01:41

Сообщение ice-fate »

Согласитесь же, что устранить Игнатьева гораздо легче, чем Берию, но заговорщики легких путей не ищут. :D Если поговорить об идеях Берии: сдаче ГДР Западу (что привело б к эффекту домино и распаду соц. лагеря), децентрализация управления стороной привела б имхо к крушению страны как это было в перестройку и коммунистические лидеры были правы Берия вел страну к катастрофе.
Не соглашусь. :D Если устранить Игнатьева, Берия всё равно разберётся, где тут собака зарыта, значит, устранять надо Берию.
Сдача ГДР Западу привела бы к миролюбивой Германии, благодарной за объединение. ;) Другую мысль не поняла, развейте, пожалуйста. Каким образом Берия причастен к децентрализации страны? Ну, а к какой катастрофе привели страну коммунистические лидеры, вообще обсуждать не надо - факты налицо. :roll:
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

ice-fate писал(а):
Согласитесь же, что устранить Игнатьева гораздо легче, чем Берию, но заговорщики легких путей не ищут. :D Если поговорить об идеях Берии: сдаче ГДР Западу (что привело б к эффекту домино и распаду соц. лагеря), децентрализация управления стороной привела б имхо к крушению страны как это было в перестройку и коммунистические лидеры были правы Берия вел страну к катастрофе.
Не соглашусь. :D Если устранить Игнатьева, Берия всё равно разберётся, где тут собака зарыта, значит, устранять надо Берию.
Сдача ГДР Западу привела бы к миролюбивой Германии, благодарной за объединение. ;) Другую мысль не поняла, развейте, пожалуйста. Каким образом Берия причастен к децентрализации страны? Ну, а к какой катастрофе привели страну коммунистические лидеры, вообще обсуждать не надо - факты налицо. :roll:
Горбачеву тож говорили, что будет миролюбивая Германия и НАТО не продвинется на Восток. Берия выдвигал идеи о передаче больше власти на местах например созданение армейских частей по нац. признаку, назначение на посты руководителей советских республик представителей только коренной национальности и т.д (в общем как говорится в приговоре:"собирался активизировать остатки буржуазно-националистических элементов в союзных республиках, посеять вражду и рознь между народами СССР и, в первую очередь, подорвать дружбу народов СССР с великим русским народом"). Кстати возникает вопрос почему заговорщики не ликвидировали Берию вместе со Сталиным, ведь Берия не был в марте министром МВД как в июле?
К дьяволу, любовь!!!
ice-fate
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 21 май 2009, 01:41

Сообщение ice-fate »

Горбачеву тож говорили, что будет миролюбивая Германия и НАТО не продвинется на Восток. Берия выдвигал идеи о передаче больше власти на местах например созданение армейских частей по нац. признаку, назначение на посты руководителей советских республик представителей только коренной национальности и т.д (в общем как говорится в приговоре:"собирался активизировать остатки буржуазно-националистических элементов в союзных республиках, посеять вражду и рознь между народами СССР и, в первую очередь, подорвать дружбу народов СССР с великим русским народом"). Кстати возникает вопрос почему заговорщики не ликвидировали Берию вместе со Сталиным, ведь Берия не был в марте министром МВД как в июле?
Берия назначили министром пятого марта, т.е. назначение было ещё сталинским.
А почему вы сравниваете талантливого политика с бездарным? "Перестройка" Горбачёва привела к бардаку, а Берия как за 7 (!!!) лет Грузию перестроил? И ещё: всё то, о чём вы говорите, благополучно проходило, "соратники" Лаврентия Павловича поддерживали, вместо того, чтобы стоять на своём, раз уж так возмущались. А уж потом в "приговоре" несостоявшегося "процесса" отвели душу.
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

ice-fate писал(а):
Горбачеву тож говорили, что будет миролюбивая Германия и НАТО не продвинется на Восток. Берия выдвигал идеи о передаче больше власти на местах например созданение армейских частей по нац. признаку, назначение на посты руководителей советских республик представителей только коренной национальности и т.д (в общем как говорится в приговоре:"собирался активизировать остатки буржуазно-националистических элементов в союзных республиках, посеять вражду и рознь между народами СССР и, в первую очередь, подорвать дружбу народов СССР с великим русским народом"). Кстати возникает вопрос почему заговорщики не ликвидировали Берию вместе со Сталиным, ведь Берия не был в марте министром МВД как в июле?
Берия назначили министром пятого марта, т.е. назначение было ещё сталинским.
А почему вы сравниваете талантливого политика с бездарным? "Перестройка" Горбачёва привела к бардаку, а Берия как за 7 (!!!) лет Грузию перестроил? И ещё: всё то, о чём вы говорите, благополучно проходило, "соратники" Лаврентия Павловича поддерживали, вместо того, чтобы стоять на своём, раз уж так возмущались. А уж потом в "приговоре" несостоявшегося "процесса" отвели душу.
Ну 5 -го, а 15-го, спустя почти 2 недели, так, что неизвестно насколько оно было Сталинским, распоряжений Сталина назначить Берию весной 53-го министром МВД насколько я знаю не найдено.
К дьяволу, любовь!!!
ice-fate
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 21 май 2009, 01:41

Сообщение ice-fate »

Ну 5 -го, а 15-го, спустя почти 2 недели, так, что неизвестно насколько оно было Сталинским, распоряжений Сталина назначить Берию весной 53-го министром МВД насколько я знаю не найдено.

Пятого-пятого! Хотя и держалось до поры до времени в секрете. :mrgreen:
Последний раз редактировалось ice-fate 20 июл 2009, 12:19, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Народ, разберитесь, пожалуйста, с цитированием в своих ответах. Не нужно цитировать полэкрана, если ваша реплика касается только последнего сообщения.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

Год 1953 действительно роковой для сов. истории: "голуби" из советской элиты убили Сталина, чтоб предотвратить 3-ю мировую, которая была последним шансом выиграть войну за мировое господство для СССР так, как в холодной войне на истощение шансов у него не было, да и не Хрущев был в этой партии "голубей".
К дьяволу, любовь!!!
ice-fate
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 21 май 2009, 01:41

Сообщение ice-fate »

А у меня вопрос не совсем по книге. Я её буквально вчера дочитала во второй раз, и резануло глаз, что Добрюха пишет о сросшихся пальцах, а Вы говорите, что об этом просто могли не упоминать, чтоб не говорить о физ. недостатках вождя. Я вот где только ни читала - везде говорится об очень изящных, женски-красивых руках Сталина. И только в хрущёвской, извините, блевотине, - о сросшихся пальцах. Что, об этом упомянул кто-то, заслуживающий доверия? Хотелось бы знать, где хрущёвщина, а где правда.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

ice-fate
пальцы ещё и на ногах бывают
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
ice-fate
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 21 май 2009, 01:41

Сообщение ice-fate »

Ваша правда. :) Но про пальцы на ногах все сталинцы, оставившие воспоминания, дружно говорили: враньё!
Прудникова
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

А где они их видели, пальцы на ногах?
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

Прудникова писал(а):А где они их видели, пальцы на ногах?
Братья Вайнеры видели. "Еваншелие от палача" творение называется
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Ответить