Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Обсуждение тем, связанных с творчеством писателя вообще: литературный стиль, характеры персонажей, проблематика произведений.
Правила форума
Внимание! Тема Вопрос - ответ предназначена только для вопросов к автору! Все комментарии и обсуждения ответов/вопросов проводите в соответствующей теме !
Сообщения этой темы, не содержащие явного вопроса к Бушкову, считаются флудом и наказываются по всей строгости закона! :evil:
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Хеллем »

Данила писал(а):Хеллем
ты многое пропустил, этот тебе не ответит. Если опять под новой личиной не залезет, у него три ведра айпишников.
А кто мне ответит? Я хочу раз и навсегда знать: сколько штук христианских младенцев Сталин истреблял по утрам! И никакие сатрапы мне в этом не помешают!
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Данила »

Хеллем писал(а):сколько штук христианских младенцев Сталин истреблял по утрам!
Столько же, сколько и нехристианских. Ответ принят?
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Хеллем »

Нет. Ответ не полный. Однако, учитывая низкую грамотность населения по этому вопросу, я могу не уточнять национальную, религиозную и половую принадлежность младенцев. Или вы приверженец еретического учения, что Сталин не ел младенцев? Учтите, не пройдёт и нескольких лет, как ваша ересь будет преследоваться по закону! Ишь чего вздумали...
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Дан
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 13:18

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Дан »

Очень сильный , очень пытливый и , конечно же , очень остроумный историк Бушков . Разыскать такие материалы и так преподнести как он - кто еще сможет ? Попала в мои руки одна его книга - а теперь все его исторические работы читаю и достаю ( что в Греции , где я живу оочень непросто )! Так держать , Александр Александрович !
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21399
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 3
1
Откуда: Мытищи

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Старый Конь »

дан писал(а):Очень сильный , очень пытливый
:mrgreen: :mrgreen:
и , конечно же , очень остроумный историк
:?:
Разыскать такие материалы
См.библиографию "Черной серии"... Если вы сами интересуетесь данным вопросом, вышеупомянутые материалы разыскать не трудно. СС всё это обобщил и свел воедино, густо приправив своим собственным мнением. За первую часть - спасибо, вторая, для историка - непростительна.
и так преподнести как он - кто еще сможет ?
А каких авторов Вы ещё читали?
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Хеллем »

Злой ты, Ляксей! Вот допишет Сан Саныч ежедневную порцию, придёт на форум, и устроит срач из-за твоего мнения.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21399
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 3
1
Откуда: Мытищи

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Старый Конь »

Хеллем писал(а):Злой ты, Ляксей! Вот допишет :?: Сан Саныч ежедневную порцию
Если в слове "допьет" сделать пару опечаток, получится слово "допишет"... :mrgreen:
придёт на форум, и устроит срач из-за твоего мнения.
Ну, и что? Я должен иметь мнение, идентичное с мнением аффтыря? "Это, д-дубли у нас простые.."(с)
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Бушков »

/в ужасе/ :shock: аааааааааааа! Говорящая лошадь!!!
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21399
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 3
1
Откуда: Мытищи

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Старый Конь »

Бушков писал(а):/в ужасе/ :shock: аааааааааааа! Говорящая лошадь!!!
(в удивлении) ААААААА!!! Говорящий Бушков!!! :o
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Бушков »

Хеллем писал(а):Злой ты, Ляксей! Вот допишет Сан Саныч ежедневную порцию, придёт на форум, и устроит срач из-за дтвоего мнения.
да ну. Я же уже говорил: зацепляться с ним так же скучно, как трахать пьяную до бесчувствия девку. Вепрь его и так добре прикладывает.
Здесь разрешается вообще!
Дан
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 13:18

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Дан »

Не совсем понимаю почему столько нареканий вызывает выражение - остроумный историк ? Остро - умный ! По-моему слово говорит само за себя . Ведь не тупоумный же , за что действительно стоило бы метать громы . Остроумие - замечательное качество человека и далеко не у всех оно есть . А историк , как и каждый ученый , должен на мой взгляд обязательно им обладать , чтобы более доходчиво и убедительно доводить свои взгляды до , не всегда сообразительной , аудитории . Иные , может , мимо проходили , зашли и заинтересовались , потом прислушались , поняли и еще придут послушать . Вот где и остроумие надо - увлечь людей .
Так что зря Вы меня - и остроумные историки нужны .
А насчет того каких историков еще читал - всех , кто в руки попадается или на глаза . Правда , в основном , по Средневековой Европе и 2-й мировой войне .
Аватара пользователя
Патриот
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 18:23
1

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Патриот »

ПСЕВДОИСТРИЯ
или
Несколько замечаний по поводу
"КОНСТИТУЦИИ И КАРТЕЧИ" Александра Бушкова

(Книга "РОССИЯ, КОТОРОЙ НЕ БЫЛО", часть 4 издательство ОЛМА-ПРЕСС, 2005)


Давненько, давненько, я не читал такого пасквиля! Дескать, все декабристы - воры, педерасты, козлы, трепачи, трусы, мразь, быдло, дрянь и т.д. В своих исторических "изысканиях", а вернее - "происках", господин Бушков явно не скупится на нелицеприятные, полные сарказма и ненависти, слова в адрес участников декабрьского мятежа 1825 года. На кого рассчитана же подобного рода литература? Ясно дело, на обывателей! На тех, кто лениться копаться в исторических документах, кто принимает все на веру, кто любит грязь, чернуху, сплетни. Зачем же новоявленному историку Бушкову эта чернуха спросите вы? Истина проста - поднять бабла побольше. Видимо, ему уже не хватает средств, вырученных от его многочисленных тиражей. Вот он и выдает на страницах своего "исторического труда" тысячу врак за одну сомнительную правду.
Попробуем оспорить некоторые утверждения, изложенные в главе "Конституция и картечь"

Утверждение 1.
Давным-давно...утвердился расхожий штамп... будто все или, по крайней мере, большинство декабристов - "герои двенадцатого года". Увы, это красивая, но лживая легенда. ...из ста шестнадцати осужденных по делу декабристов - только двадцать восемь участвовали в войне 12-го года. (ст. 233)

Может, и среди осужденных декабристов и было мало участников Отечественной войны, тем более героев, но зато их было очень много среди помилованных и оправданных. И именно за их заслуги перед родиной они и были оправданы императором. А среди повешенных в Петропавловской крепости трое человек были героями отечественной войны: Пестель, Рылеев, Муравьев-Апостол.


Утверждение 2
о героическом генерале Бенкендорфе. Ни один из воевавших декабристов даже отдаленно похожим послужным списком похвастаться не может (ст. 322).

Пишется, что Бенкендорф был за боевые заслуги пред Отечеством награжден орденом св. Георгия 3 и 4 степени и золотой шпагой за храбрость.
Среди декабристов было сколько угодно людей с таким же послужным списком и даже превосходящих этот список.
Например, полковник Артамон Муравьев, командир Ахтырского гусарского полка. Он получил орден Анны 4 степени и Владимира 4, прусский железный крест и прусский орден За заслуги.
"Вор и подонок" Пестель был тяжело ранен под Бородино, получил золотую шпагу за храбрость, ордена Владимира 4 степени, Анны 2 степени австрийский орден Леопольд 3 степени, баденский орден Карла Фридриха, прусский орден "За заслуги". И таких героев среди оправданных и ссыльных декабристов было сотни!


Утверждение 3.
О том, что декабристам припеваючи жилось в ссылке.
(ст. 324 -341)

Если декабристам было так в ссылке вольготно как на курорте, жрали досыта "в три горла", то почему они умирали так рано. От обжорства, от лодырничества, от "сытой" жизни?.. В период с 1842 по 1845 года приключилась целая эпидемия смертей декабристов. Мозгалевский умер в Минусинске, а заболел чахоткой еще в Нарыме (ему было всего 43 года!), Вадковский умер от затяжной болезни, хотя лечился на сибирских минеральных водах, Ентальцева, Шаховского довели до сумасшествия власти, Лунин был затравлен и погиб в тюрьме (в 48лет). Также умерли в тот злополучный период Лаппа (в 41 год), Арбузов (45лет), Краснокутский ( 53), Лихарев ( 43), Лисовский ( 42), Барятинский (45), Якубович, Кюхельбекер ( 49), Фохт, Швейковский, Юшневский и многие др. А до этого декабристы мерли как мухи. Достаточно выбрать фамилии на букву "А". Сошли друг за другом в могилу а тоже в зрелом возрасте: 1831 - Андрей Андреев (в 28 лет), 1836 - Павел Аврамов (45), 1840 - Иван Аврамов ( 38), Яков Андреевич ( 39) и мн.др.

Из воспоминаний Басаргина. Самые тяжелые испытания выпали поначалу на долю первой партии декабристов-каторжников. Их было восемь человек, присланных на Благодатский рудник. Непосильный труд в глубине шахты, чад светильников, ужасающая теснота и духота в камерах тюрьмы, плохое питание, полное неведение о семьях, товарищах, будущем подрывали их физические и нравственные силы.
Вот заключение лекаря, свидетельствующее о том, что сталось через год с молодыми, здоровыми, закаленными в воинской службе людьми: "Трубецкой страдает болью горла и кровохарканьем; Волконский слаб грудью; Давыдов слаб грудью, и у него открываются раны; у Оболенского цинготная болезнь с болью зубов; Якубович от увечьев страдает головой и слаб грудью; Борисов Андрей страдает помешательством в уме; Артамон Муравьев душевно страдает..."
Они содержались как простые каторжники, не имея возможности облегчить свое материальное положение за счет богатств, оставшихся у большинства в России на попечении родственников.
Сохранилась расчетная ведомость Нерчинских заводов за август 1827 года. Больше всех причиталось самому здоровому из всех, бывшему руководителю "славян" Петру Борисову - 1 рубль 93 копейки, меньше других двум бывшим князьям - Сергей Волконский получил за тот месяц 65 с половиной копеек, Сергей Трубецкой - 63 с половиной. И все они, конечно, недолго бы протянули, если бы не вышло повеление собрать декабристов-каторжан в Читинском остроге.

Если декабристам вольготно и сыто жилось в ссылке, то почему они же предпочли отправиться на Кавказ, в действующую армию, тем самым обрекая себя на верную смерть? От глупости, от сытости? Вот неполный список "кавказцев": братья Беляевы (они жили в одном из чудесных по климатическим условиям месте - Минусинске). Лорер, Черкасов, Розен, Нарышкин, Одоевский (убит в бою), Александр Бестужев (убит в бою)и многие др.


Утверждение 4
Знаменитый...сатирик...Дон-Аминдо...писал: "В приличном обществе принято, чтобы перевороты производились генералами. Если генерала нет, то это не общество, а черт знает что". С этой точки зрения декабристов никак не отнести к приличному обществу. Генералы, правда, у них имеются. Целых четыре. Вот только это генералы второй свежести. Толку от них никакого (ст.276).

В книге перечислены четверо генералов: Генерал-майор в отставке Фонвизин ("любитель теоретической болтовни"), генерал-майор Михаил Орлов ("очередная мелкая дрянь"), князь Волконский("занимался трепологией") и генерал -интендант Алексей Юшневский ("очередной трепач"). Все они, кроме Орлова, осуждены на различные строки.
Господин Бушков явно лукавит. Их было не четверо, а гораздо больше. Неужели господин Бушков забыл, что среди членов тайных декабристских обществ было полным-полно генералов? Правда, они согласно высочайшему повелению были потом оправданы. Аль не по той причине, что они все являлись высокопоставленными генералами. А многие и участниками Отечественной войны. Вот некоторые из них: командир 2 бригады 19 пехотной дивизии, генерал-майор Кальм, генерал-майор Каменский, командир 1 бригады 1 уланской дивизии, генерал-майор Лопухин, начальник штаба 2 пехотного корпуса, генерал-майор Обручев, генерал-майор Бурцев, генерал-майор Раевский генерал-майор Шипов, генерал-майор Волконский, дивизионный генерал Кнежевич, генерал-гевальдигер 2 армии Бистром. А также - Оренбургский генерал-губернатор Перовский, литовский генерал-губернатор Бибиков, бывший военный генерал-губернатор Санкт-Петербурга Кавелин, генерал французской службы Бойе и многие другие. Не забудем добавить в это список помилованных и генерала Орлова.

Генерал-майора Орлова господин Бушков называет "очередной мелкой дрянью". Взглянем на послужной список этой "ДРЯНИ". Орлов - участник войн 1805 -1807(Аустерлиц, Фридланд), за отличие произведен в корнеты, участник Отечественной войны 1812 года (Бородино, Верея, Красное, Малоярославец, Березина), за отличие при взятии Вереи награжден орденом Георгия 4 степени, за отличие - ротмистр. Участник заграничных походов (Дрезден, Мерзебург, Лейпциг, Париж), награжден орденом Анны 2 степени, за отличие - полковник, подписал акт о капитуляции Парижа. Начинал военную компанию против Бонапарта юнкером, а закончил полковником! Вот это блестящая карьера военного! В 1814 "дрянь" произведена в генерал-майоры. В 1814 году Орлов выполнял поручение Александра Первого по урегулированию конфликта между Норвегией и Швецией. Ничего себе - дрянь! Да за эти слова лихой и бесстрашный кавалергард Орлов порубил бы господина Бушкова на мелкие кусочки! Но жаль, не дожил генерал до этого светлого дня. Вот была бы потеха!По высочайшему повелению нового царя Александра II в августе 1856 года декабристов амнистировали и разрешили выехать в европейскую часть России на постоянное место жительства вместе со своими семьями. Многие декабристы за долгие годы суровой ссылки обзавелись женами (в основном, в супруги брали местных жительниц) и многочисленными детьми. Причем у некоторых из них детей было по трое-четверо, а у кого и даже по восемь. И вот что утверждает господин Бушков:

Утверждение 5
А. Ф. Бриген, покидая Сибирь по амнистии, увез с собой в Россию прижитого... сына Николашу. Это был единственный ребенок, увезенный из Сибири! Больше никто из двадцати пяти (даже те, у кого не было в России законных жен), не забрал с собой ни детей, ни жен, с которыми прожили столько лет. Дворяне. Печальники народные. Авторы конституции... Быдло! (ст. 342).

А на самом деле? Я выборочно изучил биографии около двух десятков декабристов, бывших в ссылке и понял, что господин писатель немного лукавит. Мало кто из них бросал свои семьи на произвол судьбы: врожденное благородство и совесть не позволяла им это сделать, и вот некоторые подтверждения моему высказыванию.
Пример 1. Бывший прапорщик 8 артиллерийской бригады Иван Васильевич Киреев в 1861 году выезжает из Сибири с женой, малограмотной крестьянкой Феклой Соловьевой, и с двумя детьми в Калугу, а затем и в Тулу.
Пример 2. Александр Крюков, бывший поручик лейб-гвардии Кавалергардского полка в 1860 году выезжает из Томска в Киев вместе со своей семьей (жена - крестьянка Енисейской губернии - и четверо детей). А младший его брат Николай вообще остался жить с семьей в Минусинске.
Пример 3. Бывший дворянин Юлиан Люблинский в 1872 году вместе со своей семьей (жена и пятеро детей) прибывает в Петербург на постоянное место жительства. А отбывал свой срок мятежник в Иркутской губернии. И таких примеров много. А сколько декабристов не забрали на родину свои семьи лишь потому, что просто не дожили до светлых дней августовской амнистии, умерев в ссылке. Например, Александр Луцкий, Николай Мозгалевский, Алексей Тютчев, Николай Лисовский, братья Кюхельбекеры и многие другие.

Утверждение 6. (не дословно)
Командир Вятского полка, полковник Пестель - вор, подонок, казнокрад. "Любезный Павлик" часто путал личный карман с казенным. Зачастую полковник покрывал казнокрадов-генералов.
(256-258ст.)

Казнокрад? Если придираться к слову, то да. А на самом-то деле? Да он присваивал государственные средства, но не оттого, что воровство было его призванием или он хотел лично обогатиться. Отнюдь нет. Просто он таким способом старался пополнить партийную кассу Южного общества. Декабристам позарез нужны были деньги на подготовку революции. Делал он это в тандеме с генералом-интендантом Алексеем Юшневским, тоже членом Южного общества. Хотя факт, что Пестель был казнокрадом надо еще доказать. Ведь есть другие факты, о которых не хочет упоминать Бушков в своем труде, и вы поймете почему. Я нашел недавно один из таких.
Послушайте:
Провокатор Майборода сдал Пестеля и его товарищей не исходя из идейных соображений, а для того чтобы замести следы одной финансовой аферы. Дело в том, что Пестель отправил Майбороду в Петербург для закупки офицерских и солдатских сапог и краг на огромную по тем временам сумму. Но тот подло присвоил их. При разбирательствах в Следственном комитете Пестель взял вину на себя. Ему все равно светила вышка. Он благородно простил подлеца и воришку Майбороду, считая, что того Бог сам накажет.

Утверждение 7. (не дословно)
Об убийце, мятежнике и изверге, штабс-капитане, князе Щепине-Ростовском. Будто бы в день восстания он нещадно изрубил весь высший командный состав Лейб-гвардии Московского полка и кучу другого народа. "Нюхнул крови и совершенно осатанел". Например, командира полка генерала Фридрикса декабрист подло ударяет сзади саблею, и тот упал, обливаясь кровью. А бригадного генерала Шеншина князь сначала хватает саблею "и еще долго бьет лежащего" (это тоже подло!). Полковнику Хвощинскому штабс-капитан нанес три удара все той же остро заточенною саблею. Бедняга Хвощинский - как он выжил?
(ст. 279 -280).

Обратимся к воспоминаниям непосредственного участника восстания Михаила Бестужева. И вот что он писал:

"При нашем выходе из казарм мы увидели брата Александра. Он стоял подле генерала Фридрикса и убеждал его удалиться. Видя, что его убеждения тщетны, он распахнул шинель и показал ему пистолет. Фридрикс отскочил влево и наткнулся на Щепина, который так ловко рубанул его своей острою саблею, что он упал на землю. Подходя к своду выхода, Щепин подбежал к генералу бригадному Шеншину, уговаривавшего отдельную кучку непокорных, и обработал его подобно Фридриксу (то есть ударил один раз саблею - прим. О.М.). Под сводом выхода полковник Хвощинский стоял с поднятыми вверх руками, крича солдатам воротиться. Щепин замахнулся на него саблею, Хвощинский побежал прочь, согнувшись в дугу от страха, и Щепин имел только возможность вытянуть ему вдоль спины сильный удар саблею плашмя. Хвощинский отчаянным голосом кричал, убегая: - Умираю, умираю! Солдаты помирали со смеху".

Итак, Щепин-Ростовский в действительности наносит всего три удара саблею (один плашмя), к тому же все его "жертвы" остаются живы и здоровы, и пишут кляузу царю на князя, что тот их чуть не изрубил на кусочки, но Бушкову этого явно мало. Полет авторской фантазии поистине безграничен. И вот уже в его книге "Россия, которой не было", часть 4, штабс-капитан Щепин-Ростовский предстает перед нами уже этаким кровожадным монстром, безжалостным убийцей и негодяем, который рубит направо и налево ни в чем не повинных людей, упиваясь их кровью! Надо же каков подонок! И как земля таких держит!


Утверждение 8.
"Сбежал с площади Николай Бестужев..." (ст. 286)

Николай Бестужев не сбежал с площади, а был с солдатами до конца мятежа. Вместе с ними он пытался прорваться к Неве, к Петропавловской крепости. Окруженный отрядом кавалергардов, во избежание бессмысленного кровопролития приказал свои солдатам сдаться.


Утверждение 9 (не дословно).
Кюхельбекеру помешали выстрелить в великого князя Михаила три солдата-заговорщика.

На самом деле ему помешал Николай Бестужев и в этом он признался членам Тайного следственного комитета на допросе. Но генералы-следаки "не поверили" декабристу, и в дальнейшем упорно придерживались версии о бравых солдатах-спасителях. Почему, спросите вы? Да потому что высокопоставленные дознаватели знали мнение царя по этому вопросу. А оно звучало так: дескать, заговорщик Бестужев ну никак не мог совершить сей благородный поступок. Исходя из заговорщицкого характера его действий и в силу своих преступных убеждений.

Вы скажите, что все это мелочи. Десять раз Щепин ударил или два? Четыре генерала участвовали в заговоре или двадцать? 28 героев Отечественной войны было среди декабристов или 100? Сбежал ли Николай Бестужев с площади или остался? Какая разница?! Но как говорил небезызвестный мистер Фог из мультфильма "80 дней вокруг света": "Жизнь - цепь, а мелочи в нем звенья, нельзя звену не придавать значенья". Не придали значения одной исторической мелочи, потом другой, третьей... Не проверили, не перепроверили... В таком случае нам остается лишь "глотать" не пережевывая такие псевдоисторические исследования как вышеупомянутая книга Бушкова. И с удивлением узнавать, что, дескать, жены декабристов "были слабы на передок" (ст. 335). Или с изумлением обнаруживать на страницах сомнительных изданий (а это было опубликовано в журнале "Мир криминала"), что великий русский полководец Михаил Илларионович Кутузов, оказывается, умер не своей смертью, а по трагической случайности: захлебнулся спермою, когда делал солдату минет(!) Если Бушков пытается втереть вам, что декабристы были стопроцентным геями и отъявленными трусами и вели себя на допросах как слякоть: плакали, унижались и лебезили, то не поленитесь и разыщите (в интернете, в букинистических магазинах, в книжных супермаркетах) их мемуары, или воспоминания современников о них и почитайте! Особенно прочтите те страницы, которые посвящены поведению декабристов накануне казни и вовремя ее. И вы поймете, что не историки пишут такие книги как "Россия, которой не было", а обыкновенные дилетанты, которые притягивают за уши факты и "нагибают" историю как хотят.

http://zhurnal.lib.ru/m/mazurin/ocherk.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Родина. Еду я на родину, Пусть кричат - уродина, А она нам нравится, Хоть и не красавица
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Бушков »

пациент, а я где-то когда-то называл себя историком? :shock:
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Бушков »

по каждому пункту можно выдвинуть обоснованные возражения, да лениво мне с Филькой дискутировать...
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Сообщение Бушков »

особенно меня умиляет вот это: не для себя ж Пестель казенные деньги воровал, для опчества... :lol:
Здесь разрешается вообще!
Ответить