Как убили СССР (II)

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Ювелир
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 13:51

Как убили СССР (II)

Сообщение Ювелир »

Rayden писал(а): 26 мар 2019, 15:42 пристегнуло Березовского к развалу СССР.
Его никто не пристегивает. БАБ озвучил "коллективное мнение".
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65915
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Как убили СССР (II)

Сообщение Rayden »

Хватит нести чушь, утомил, честное пионерское.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Ювелир
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 13:51

Как убили СССР (II)

Сообщение Ювелир »

Rayden писал(а): 26 мар 2019, 16:34 Хватит нести чушь, утомил, честное пионерское.
Хорошо, твои контраргументы?
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65915
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Как убили СССР (II)

Сообщение Rayden »

Кто тебе сказал, что я буду тебе объяснять элементарное и разбирать всю ту чушь, что ты несёшь? С чего ты взял, что я с тобой дискутирую?
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Ювелир
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 13:51

Как убили СССР (II)

Сообщение Ювелир »

Rayden писал(а): 26 мар 2019, 16:56 Кто тебе сказал, что я буду тебе объяснять элементарное
Поделись своими знаниями, потом можем сравнить данные.
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7437
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

Как убили СССР (II)

Сообщение Maxfox111 »

Ювелир писал(а): 26 мар 2019, 16:58 Поделись своими знаниями, потом можем сравнить данные.
Мне действительно интересно (с), для чего задан этот вопрос. С какой целью?
1) считается, что админ содержит в своем мозге некие сакральные знания, недоступные Тебе
2) считается, что админ не обладает знаниями в этой области, и Тебе хочется просветить его
3) Тебе просто хочется пообщаться
4) Что то еще
С какой целью, задан этот вопрос?
возможно счастье неизбежно
Аватара пользователя
Ювелир
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 13:51

Как убили СССР (II)

Сообщение Ювелир »

Maxfox111 писал(а): 27 мар 2019, 09:29 1) считается, что админ содержит в своем мозге некие сакральные знания, недоступные Тебе
Да, у Рея большой жЫзненный опыт, он может знать то, чего не знаю я.
Была выдвинута гипотеза, Рей ее отринул. Вопрос: какие сведения позволяют причислить эту гипотезу, в разряд неправомочных?
Гипотеза, отвечающая на вопрос: почему советская элита, в частности "прорабы Перестройки", решилась на развал СССР...
Вот эта гипотеза в развернутом виде, см. под спойлером:
Спойлер
Первое. Капитализм оказался гораздо более гибок и жизнеспособен, чем это можно было предположить.
Второе. Коммунистическая революция на Западе не произойдет именно по этой причине. Запад научился добывать для своего населения необходимый ресурс, эксплуатируя весь остальной мир. Запад обеспечил своему населению определенный уровень благосостояния. Запад создал человека-потребителя и насытил элементарные потребности созданного им человека, обезопасив себя от восстания усыпленных потребительством масс.
Третье. Советский Союз не может грабить мир так, как грабит его Запад. А значит, он не может и насытить потребности своего потребителя. Любая же другая модель человека, не требующая потребительского благоденствия и основанная на аскетизме и мобилизации, потребует слишком радикальных перемен, несовместимых ни с интересами правящего политического класса, ни с благодушными чаяниями очень крупных социальных групп. При этом подобная трансформация (накаленная идеальная воскрешенная мессианская страсть, радикальное очищение достаточно подгнивших и размагниченных элит), скорее всего, приведет к ядерной войне с Западом. Вообще, любой негибкий сценарий – и с возвращением к мессианству, и без возвращения к оному – сделает крайне, бесповоротно вероятной большую ядерную войну на рубеже XX и XXI века.
Четвертое. Сильный идеологический разогрев населения маловероятен и чересчур опасен. Отказ от этого разогрева неизбежно приведет к поощряемому Западом неотрадиционализму. При этом существенная часть нерусского населения станет всё в большей степени попадать в орбиту ислама.
Пятое. Именно в той части СССР, где наиболее активно будут протекать процессы исламизации, рост населения окажется особенно бурным.
Шестое. Раньше или позже любой сценарий развития СССР, кроме чересчур опасного мобилизационно-мессианского, потребует той или иной демократизации. Бурный рост исламского населения приведет к тому, что демократически избранная власть может перейти к ставленнику этой части советского населения. Это роковым образом скажется на судьбе уменьшающегося собственно русского населения.
Седьмое. Социально-экономические процессы рано или поздно потребуют еще большего расширения СССР. При этом восточно-европейские страны будет всё труднее удерживать в коммунистической зоне, потому что именно на них будет наиболее пагубно сказываться соблазн западного поребительства. Расширяться придется в Азию. А это окончательно поставит крест на русской коммунистической сверх-державе. Не зря ведь Сталин так боялся слияния СССР с коммунистическим Китаем, равно как и любых других слишком плотных отношений с коммунистической Азией.
Восьмое. Любое расширение советской сверхдержавы в сторону Азии (а без этого вскоре нельзя будет удержать социально-экономические позиции в глобализирующемся мире) резко усилит риск ядерной мировой войны. А он и без этого растет с каждым годом.
Девятое. Сочетание потребительства с развитием эффективно только в пределах современного западного капитализма. Попытка же развиваться на принципиально иных основаниях сопряжена со слишком высокими издержками для советской элиты. Да и для всего общества. Если же не включить никакого механизма развития, то проигрыш капитализму становится неминуемым.
Десятое. Исходя из пп. 1-9, оптимальным является вариант вхождения СССР в Европу. При этом лучшим партнером, естественно, является Германия как наиболее мощное европейское государство. Ради укрепления отношений с Германией можно пожертвовать очень и очень многим. Прежде всего, конечно же, ГДР. Но – и не только.
Одиннадцатое. Вхождение в Европу потребует возврата СССР на капиталистический путь, отделения от СССР избы-точно азиатских окраин, проведения в освобожденной от этих окраин России форсированной капиталистической модернизации.
Двенадцатое. Возврат России к капитализму снимет тканевую несовместимость между Россией и Европой. Войдя в Европу, Россия станет самым мощным европейским государством. Вдобавок ко всему – подавляющее превосходящим другие европейские государства в плане совокупной военно-стратегической мощи.
Тринадцатое. После построения в России «нормального» капитализма и вхождения России в Европу у американцев не будет никаких оснований для военного присутствия в Европе.
Четырнадцатое. Европейско-российское государство будет самым мощным на планете. Объединение русского сырья с немецкой промышленностью способно сотворить экономическое чудо.
Пятнадцатое. Как только начнется бурный рост российско-европейского государства, США сильно ослабнут или даже рухнут.
Шестнадцатое. В объединенной российско-европейской сверхдержаве Россия будет самым сильным слагаемым.
Семнадцатое. Когда это всё произойдет – подумаем, как распорядиться оказавшимися в наших руках возможностями.
Последний раз редактировалось Ювелир 27 мар 2019, 12:52, всего редактировалось 1 раз.
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
Аватара пользователя
M_Sergey
Сообщения: 21266
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 19:35
Откуда: Самара

Как убили СССР (II)

Сообщение M_Sergey »

Ювелир, тебе нравится быть забаненным?
Просят же по хорошему - угомонись, не ведись на шпиёнский троллинг.
Верить в наше время нельзя никому – порой даже самому себе. Мне, правда, верить можно…
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27805
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Как убили СССР (II)

Сообщение Tadeush »

Злой ты.

У них двоих как раз получится хороший диалог.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65915
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Как убили СССР (II)

Сообщение Rayden »

Забыл копирацт указать, у кого он это свистнул.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7437
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

Как убили СССР (II)

Сообщение Maxfox111 »

Ювелир писал(а): 27 мар 2019, 12:28...накаленная идеальная воскрешенная мессианская страсть...
после прочтения этой фразы ушел в когнитивный диссонанс.
Ты сам то понимаешь смысл слов которые ты цитируешь? Ладно Кургинян с ума уже давно спрыгнул и несет полную ахинею перемежающуюся неполной. Ему можно, он старенький. Но Ты то вроде более молодой, может быть научишься выражать свои мысли своими словами? А не цитировать мягко говоря обиженного дятла.
возможно счастье неизбежно
Аватара пользователя
Ювелир
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 13:51

Как убили СССР (II)

Сообщение Ювелир »

Maxfox111, хрен с ним, Кургиняном, меня интересуют, те 17 пунктов, конкретно. Есть что сказать?
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65915
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Как убили СССР (II)

Сообщение Rayden »

Maxfox111, а своих у него нет. Нахватался чужих, отсюда и лоскутные идеи, и противоречащие друг другу утверждения, и путаница причины со следствием.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65915
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Как убили СССР (II)

Сообщение Rayden »

Ювелир писал(а): 27 мар 2019, 13:50 Есть что сказать?
У меня есть. И я уже сказал
Rayden писал(а): 26 мар 2019, 16:34 Хватит нести чушь, утомил, честное пионерское.
Rayden писал(а): 26 мар 2019, 13:33 ты дурак? Да, ты дурак.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Ювелир
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 13:51

Как убили СССР (II)

Сообщение Ювелир »

Rayden писал(а): 27 мар 2019, 15:00 отсюда и лоскутные идеи
Какие именно идеи имеются ввиду?
Rayden писал(а): 27 мар 2019, 15:00 противоречащие друг другу утверждения
Где ты видишь противоречия?
Rayden писал(а): 27 мар 2019, 15:00 путаница причины со следствием.
Конкретизируй, плиз.
Объясни мне сейчас, пожалей дурака...(С)
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
Ответить