Хартланд

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
andrei.schestopalov
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 09:20
Откуда: краснодар

Хартланд

Сообщение andrei.schestopalov » 15 фев 2016, 15:47

Прудникова писал(а): И что там в "Двойном заговоре" не прописано?
Не в нём.
А в том, что вы собираетесь написать.
Я понимаю - это сейчас даже не скелет.

Tadeush
Сообщения: 23040
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

Хартланд

Сообщение Tadeush » 15 фев 2016, 15:59

andrei.schestopalov писал(а): Даже без немцев - ЭТИ стали бы грызть друг друга и делить.
Ну дык, в нашей версии реальности после смерти Сталина ДРУГИЕ стали грызть друг друга и делить.
Что не помешало СССР просуществовать ещё 38 лет. :roll:

Аватара пользователя
andrei.schestopalov
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 09:20
Откуда: краснодар

Хартланд

Сообщение andrei.schestopalov » 15 фев 2016, 16:02

Tadeush писал(а): ДРУГИЕ
Именно другие.
Помякше и послабже.
ТЕ - совсем отморозки были.
У ТЕХ - амбиции совсем зашкаливали.

Tadeush
Сообщения: 23040
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

Хартланд

Сообщение Tadeush » 15 фев 2016, 16:09

andrei.schestopalov писал(а): Помякше и послабже.
Это ты сейчас Берию с Хрущёвым назвал мягкими и слабыми? :lol:

Аватара пользователя
andrei.schestopalov
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 09:20
Откуда: краснодар

Хартланд

Сообщение andrei.schestopalov » 15 фев 2016, 19:03

Tadeush писал(а): Это ты сейчас Берию с Хрущёвым назвал мягкими и слабыми?
По сравнению с Тухачевским и ко.- ДА.

Tadeush
Сообщения: 23040
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

Хартланд

Сообщение Tadeush » 15 фев 2016, 19:07

Почему же Берия и Хрущёв их схарчили?

Аватара пользователя
andrei.schestopalov
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 09:20
Откуда: краснодар

Хартланд

Сообщение andrei.schestopalov » 15 фев 2016, 19:16

Там ИВС был, Климент Ефремыч, Семён Михалыч, Каганович с Молотовым.
А схарчили заговорщиков с подачи Ежова ещё.
ПМСМ, Мыкыта был на ДРУГОЙ стороне, но во "второй волне" заговора или сторонился.
А вот ЛПБ, когда кушали Туху, всё ещё работал в Грузии.
И амбиции ещё не означают великого ума.
Да и переиграли их буквально в последний момент.

Прудникова
Сообщения: 3727
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Хартланд

Сообщение Прудникова » 15 фев 2016, 19:59

Если бы мог - не стал бы советоваться с Троцким, когда уже пятки припекало.
А товарищ оказался млявый и нерешительный.

Аватара пользователя
andrei.schestopalov
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 09:20
Откуда: краснодар

Хартланд

Сообщение andrei.schestopalov » 15 фев 2016, 20:21

Прудникова писал(а): А товарищ оказался млявый и нерешительный
Тухачевский?
Скорее амбиции совсем задавили остатки здравого смысла.
А Троцкий ведь был для многих - гуру.
И остальные, мало чем уступавшие Т., разве слабаки?
По интеллекту, по службе - м.б..
А вот в интриге, в решимости съесть любого?!

Прудникова
Сообщения: 3727
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Хартланд

Сообщение Прудникова » 15 фев 2016, 20:29

На тему Т. я уже высказалась в "Двойном заговоре".

Tadeush
Сообщения: 23040
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

Хартланд

Сообщение Tadeush » 15 фев 2016, 20:47

andrei.schestopalov писал(а): был, Климент Ефремыч, Семён Михалыч, Каганович с Молотовым.
Все эти люди были и после смерти ИВС. Всех их Хрущёв схарчил.

Аватара пользователя
andrei.schestopalov
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 09:20
Откуда: краснодар

Хартланд

Сообщение andrei.schestopalov » 15 фев 2016, 20:57

Их подловили в самый неподходящий момент.
Сталин снова раздраконил "местных", но не успел закрепить новую систему.
Лаврентий не успел всерьёз принять власть.
А этих здорово ТРЯХНУЛО.А ведь у них ещё и возраст.
Так-что их после ИВС и ЛПБ мог есть кто угодно.
Интересна фигура Анастаса.
Уж не он ли рулил из-за спины Мыкыты всеми интригами.

Tadeush
Сообщения: 23040
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

Хартланд

Сообщение Tadeush » 15 фев 2016, 20:59

Их подловили, а СССР - стоял и дальше.
Короче, твой аргумент про немедленный распад СССР, если бы в разборках 1930х верх одержали другие люди - не состоятелен.

Аватара пользователя
andrei.schestopalov
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 09:20
Откуда: краснодар

Хартланд

Сообщение andrei.schestopalov » 15 фев 2016, 22:09

Tadeush писал(а): если бы в разборках 1930х верх одержали другие люди
Стоп, стоп.
Именно другие, с другим жизненным опытом, в совершенно другой ситуации.
Отделение чего-нибудь от Союза в 35-м и в 53-м это очень разные вещи.
Между ними почти 20 лет, те же репрессии, война, возникновение соцлагеря и т.д.
Не думаешь, что это разные поколения интриганов?
Кто взял власть после ЛПБ?
Один Мыкыта?
А кто шёл к этому в 30-х?
Один Туха?
И метода "наведения порядка", т.е. установления своей власти и иерархии во власти разная.
И внешняя ситуация иная.
И настроения общества в 30-е и в 50-е так же разные.

Не упрощай.

Tadeush
Сообщения: 23040
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

Хартланд

Сообщение Tadeush » 15 фев 2016, 22:38

andrei.schestopalov писал(а): Кто взял власть после ЛПБ?
Один Мыкыта?
Нет, не один.
Все те люди, которые Тухачевского оттёрли.

Ответить