Вся правда о позорном начале войны

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
пром
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 03:00

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение пром »

ГарикМ, может просто помолчать, почитать тутошних..
(пардон, не заметил предупреждения об оффтопе).
Аватара пользователя
ГарикМ
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 15:18
1

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение ГарикМ »

пром писал(а): ГарикМ, может просто помолчать, почитать тутошних..
(пардон, не заметил предупреждения об оффтопе).
Что именно читать?!
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 44102
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Бродяга »

ГарикМ писал(а): Участники форума его пока не вызывают, для этого нужно не набрасываться на человека, как Моська на каждого прохожего! Спокойнее надо быть!
Думаю, что надолго ты здесь не задержишься, раз всех участников форума, скопом, записал в НЕуважаемых людей.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Tadeush »

Довольно толково рассмотрена альтернатива.

Против кого дружим? Выбор России в ПМВ
Как известно, победа в войне – это мир, лучший, нежели довоенный, с точки зрения победителя. Как по количеству, так и по качеству решённых задач, равно как и по побочным эффектам, результат сравнения перспектив очевиден – Антанта безусловно предпочтительнее. Т.е. выбор, сделанный в реальности, был правильным. Вот только мало правильно поставить цель – надо ещё и суметь к ней придти.
Единственное, автор не сказал о многолетней политике Германии перед ПМВ, когда она десятилетиями форменным образом Россию душила.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Бушков »

И параллельно русскую экономику развивала, не вывозя прибыль.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65880
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Rayden »

Tadeush писал(а): 20 ноя 2017, 11:20Довольно толково рассмотрена альтернатива
Читаем дружно книгу Бушкова о Распутине. Там это всё разжёвано.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Tadeush »

Бушков писал(а): 20 ноя 2017, 12:40И параллельно русскую экономику развивала, не вывозя прибыль.
Про германские инвестиции - там сказано отдельно.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Tadeush »

Интересная параллель:
УРОК ИСТОРИИ
"В МИД Германии заявили о желании поддерживать добрососедские отношения с РФ"
Вот еще одна возможность лучше понять исторические события и логику наших предков. На сей раз "1914 год" - сколько приходилось слышать: "Нечего было быковать по новому тарифному соглашению с Германией и аннексии Австрией Боснии и Герцеговины, вообще по Балканам. Надо было уступить и не было бы войны, ведь Вильгельм все время и до последнего дня предлагал "добрососедство".

Примените к сегодняшним событиям, к СП-2 и Украине - "Что же вы сегодня не уступаете, не отдаете, даже под угрозой сползания к еще более страшной войне да еще на фоне призывов Запада к миру?" Нелепый вопрос, не правда ли? Вот так же и в 1914 все было понятно нашим предкам.
https://www.facebook.com/10000800862747 ... 88031/?d=n
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Tadeush »

Небесспорно местами, но подаётся под интересным углом. Есть над чем подумать:
Концепция ПМВ и ВМВ как единой 30-летней войны с перемирием не нова, так её рассматривал, например, Черчилль. Но дальше зайцы начинают петлять. Вроде бы ясно, что ПМВ осталась недоигранной. Но недоигранной в чём? Какие-такие империалистические противоречия, имевшие место уже к 1914, остались неразрешёнными? Россию, Германию, Австрию и Турцию ведь убили. Дели-не-хочу. Да и делили. Так в чём же дело? На самом деле?

Такое противоречие одно: между Британией и США. Только эта партия оказалась отложена. Из-за этого перемирие продлилось недолго. А фашизм-коммунизм – для отвода глаз.
Тридцатилетняя война XX века
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Tadeush »

По названию тема наиболее подходящая.
На этот раз речь про «позорное» нападение СССР на мирную Японию в 1945м.
Вчера был день победы над Японией - так вот, в очередной раз были замечены пропагандистские вбросы "как проклятый совок просто так напал на благородную самурайскую Японию, подло-то как".
Спойлер
Ну, про благородную самурайскую Японию я уже писал - там, вкратце, ровно такая же схема вбивания благородности и "все такие прищуренные, честные, мужественные и вообще с нимбом" использовалась, как и в конце 90х в РФ, когда на деньги братвы снимались киношки, где вся гопота была ну просто образчиками мужественности и святой справедливости. Творчество того же Куросавы, несмотря на художественную ценность, было послевоенной агиткой, выпускаемой с целью "перекрыть реальные зверства японцев, превратив их в благородных рыцарей". "Бригада" с "Бумером", просто с восточным колоритом и отличным режиссёром.

Чуток про то, что было до августа 1945, когда СССР "без повода" напал на мирную Квантунскую армию, в белых платьицах собиравшую ромашки.

14 декабря 1941 года, идёт штурм Гонконга. Японские ВВС бомбят стоящие на ремонте в ГК советские пароходы. 17-18 декабря - авиация топит судно "Перекоп", советских моряков в воде расстреливают с воздуха. 20 декабря - атаковано судно "Майкоп", сброшено 43 бомбы. Делают это осознанно, в Гонконге стоит тьма судов, выбирают советские.

Далее, уже по всему региону, выборочно:

- 3 октября 1942 года, японская подлодка топит судно "Микоян";
- 20 июля 1943 года, японцами захвачена "Двина", команду пытают;
- 22 апреля 1944 года, японская подлодка торпедирует "Павлин Виноградов", из экипажа выживает 9 человек;

... Что показательно, так то, что с британцами японцы вроде как воюют "по настоящему", но фактическое обращение с ними на порядок лучше. При том же штурме Гонконга японцы абсолютно не щадят пригнанные из разных уголков британской империи колониальные части battleslaves - индусов, канадцев. А капитуляция британского локального командования - да и отдельных частей, на том же Shouson Hill - она в атмосфере взаимоуважения; капитуляцию подписывают в отеле Peninsula, британцев встречают с военными почестями (!!!); отдельным гарнизонам после сдачи дарят ящиками виски и разрешают оставить личное оружие. Капитулировавшие спокойно уплывают, японцы их не трогают. В лакейском японском табеле о рангах британцы - "белые люди", остальные перечисленные - расходный материал.

А советских моряков, в то же время, не находясь в состоянии войны с СССР, топят и, в случае захвата в плен, пытают.

Потому что японцы честные и благородные, держат слово и вообще при Понятиях, разумеется. А на них потом в 1945 году просто так напал злой СССР, чисто от жестокости.

Как же ещё-то, ну.
https://t.me/prchand/1728
В копилку знаний, так сказать.
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 44102
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Бродяга »

Угу. А еще в "благородной самурайской Японии" был Отряд 731 с Сиро Исии во главе, просто белый и пушистый. :x
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Tadeush »

Ну, это отдельная тема. Советских граждан для своих экспериментов Отряд 731 не захватывал же…

Так то геноцид в Китае и этноцид в Корее «белая и пушистая Япония» устроила на все деньги.
Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 20516
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение Stilet »

Хороший обзор наброса Солонина по блокаде Ленинграда
История пишется в школе и кино
Аватара пользователя
sanyaveter
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:24
Откуда: Пермь

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение sanyaveter »

Хороший разбор, плохо правда понимаю как вообще можно даже заикаться и сравнивать блокаду Ленинграда и блокировку Западного Берлина. Ленинград это боль и когда слишком умные твари говорят, что его надо было сдать, или променять на занятые у финов земли по сути плюют на могилы детей умерших от голода
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Аватара пользователя
sanyaveter
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:24
Откуда: Пермь

Вся правда о позорном начале войны

Сообщение sanyaveter »

Я и так недолюбливал Ксюшу Собчак, но когда она так сказала, за человека я ее перестал считать - животное. По какому то недоразумению родившееся в Городе Герое
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Ответить