Исторические карты
Сейчас существуют две тенденции в изображении предков. Либо предки были чудесными великанами, родственниками богов, наследниками космических пришельцев и прямо все-все могли. Либо же предки были тупыми и темными, жили в землянках и света белого не видели.well писал(а):Так откуда вы знаете что они разрисовывалась то ? Эти книги исчезли еще тогда , 600-700 лет назад. Сохранились только книги , из пресованной бумаги . Да и то очень и очень мало.А там еще нужны были условия для чернил , цвецных чернил , что бы они не выветривались и не выцветали от времени и сырости .
А если подойти к вопросу чуть более рационально?
Тупыми предки точно не были - такие же люди, как и сейчас. Знаний было поменьше, но были и знания сейчас утерянные. Возможно, растительные краски выцвели бы, но ведь существовали и минеральные краски - уже тогда. Существовали книги из пергамента, по особой сложной технологии выделанного и дубленного из крепких сортов кож. Даже сейчас по деревням можно найти предметы, фиг знать когда сделанные, кустарные, но поражающие удивительной красотой и чувством вкуса.
Конечно, были. Синбад-Мореход. Путешествие Марко Поло - сплошной сказочный роман. Но при внимательном рассмотрении вполне можно отличить, скажем, исторический труд от желтой прессы - в те времена тоже было как то, так и другое. Или отличить изложение реального путешествия от наворотов романистов.well писал(а):А вы уверены что тогда не было вот таких вот скажем так приключеньческих романов ? А то как то смешно учить историю по средневековой фантастике.
Нельзя же взять и отсечь все прошлое на том основании, что мы не можем установить доподлинно каждый шаг того или иного деятеля до метра?
Прошлое в любом случае было, и пока нет способов установить его доподлинно, приходится использовать те способы, которые есть сейчас. Это лучше, чем полное невежество. Какие-то представления о прошлом мы все-равно имеем.
Re:
Ну так вы подойдите к вопросу рационально то ! Книги из пергамента по особой сложной технологии выделанного и дубленного из крепких сортов кож- это и есть книги сделанные при помощи винтового пресса. И это опять Гутенберг и Федоров.Ap-p-p писал(а):Сейчас существуют две тенденции в изображении предков. Либо предки были чудесными великанами, родственниками богов, наследниками космических пришельцев и прямо все-все могли. Либо же предки были тупыми и темными, жили в землянках и света белого не видели.well писал(а):Так откуда вы знаете что они разрисовывалась то ? Эти книги исчезли еще тогда , 600-700 лет назад. Сохранились только книги , из пресованной бумаги . Да и то очень и очень мало.А там еще нужны были условия для чернил , цвецных чернил , что бы они не выветривались и не выцветали от времени и сырости .
А если подойти к вопросу чуть более рационально?
Тупыми предки точно не были - такие же люди, как и сейчас. Знаний было поменьше, но были и знания сейчас утерянные. Возможно, растительные краски выцвели бы, но ведь существовали и минеральные краски - уже тогда. Существовали книги из пергамента, по особой сложной технологии выделанного и дубленного из крепких сортов кож. Даже сейчас по деревням можно найти предметы, фиг знать когда сделанные, кустарные, но поражающие удивительной красотой и чувством вкуса.
Химики давно уже доказали что бумага , пергамент и папирус долше 800 лет кажись не существуют физически. Разлагаются.Иак же как и дерево ( это к иконам 12 века ).Я уж не говорю кору дерева , выкопаную из земли ( это я про берестянные грамоты ) . Любой крестянин вам скажет что кора в земле долго не живет , микроорганизмы ее просто сжирают . Хотя в определенных почва она и может пролежать довольно долго , но не очень . Всему есть предел прочности .
Re:
А вы уверены что тогда не было таких же талантливых авторов как Бушков ?Ap-p-p писал(а):Конечно, были. Синбад-Мореход. Путешествие Марко Поло - сплошной сказочный роман. Но при внимательном рассмотрении вполне можно отличить, скажем, исторический труд от желтой прессы - в те времена тоже было как то, так и другое. Или отличить изложение реального путешествия от наворотов романистов.well писал(а):А вы уверены что тогда не было вот таких вот скажем так приключеньческих романов ? А то как то смешно учить историю по средневековой фантастике.
Нельзя же взять и отсечь все прошлое на том основании, что мы не можем установить доподлинно каждый шаг того или иного деятеля до метра?
Прошлое в любом случае было, и пока нет способов установить его доподлинно, приходится использовать те способы, которые есть сейчас. Это лучше, чем полное невежество. Какие-то представления о прошлом мы все-равно имеем.
Думаю, что такой пергамент существовал и более тысячи лет назад. Способы тщательной выделки кож известны очень давно - это одно из первых ремесел, освоенных человеком-охотником. Если в кожанных мехах хранили вино и вкус не портился, это тоже о чем-то говорит.well писал(а):Ну так вы подойдите к вопросу рационально то ! Книги из пергамента по особой сложной технологии выделанного и дубленного из крепких сортов кож- это и есть книги сделанные при помощи винтового пресса. И это опять Гутенберг и Федоров.
Действительно - определенные условия. Если в двадцатом веке из торфяных болот доставали полностью сохранившихся всадников в рыцарских доспехах без пятнышка ржавчины, то наверное книгу сохранить проще.well писал(а):Химики давно уже доказали что бумага , пергамент и папирус долше 800 лет кажись не существуют физически. Разлагаются.Иак же как и дерево ( это к иконам 12 века ).Я уж не говорю кору дерева , выкопаную из земли ( это я про берестянные грамоты ) . Любой крестянин вам скажет что кора в земле долго не живет , микроорганизмы ее просто сжирают . Хотя в определенных почва она и может пролежать довольно долго , но не очень . Всему есть предел прочности .
А Бушков как раз, популяризируя историческую науку, создает импульс задуматься, научиться сопоставлять и делать выводы. Зачем отрицать историю полностью, когда можно подойти к ней критически - не принимать на веру явные натяжки, а к остальным событиям подходить с осознанием той или иной их степени вероятности.well писал(а):А вы уверены что тогда не было таких же талантливых авторов как Бушков ?
В одной из тем - по Колоссу Родосскому с подачи Бушкова обсуждали как Родосского колосса, так и влияние талантливого автора Гомера на археологию. Очень интересное обсуждение получилось. Развеяли для себя кое-какие мифы и сделали часть прошлого более понятным и реалистичным.
А о чем тема? О том, что западноевропейские картографы рисовали территорию россии от балды и халтурили?well писал(а):Людям не интересна правда .
Так это не тайна. У них банально не было точной инфы. Поэтому и появлялись всякие тартарии.
Все эти карты можно пускать по разряду курьезов, но искать в них сокровенную тайну врядли целессообразно.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Вы всегда умственные способности незнакомых людей приравниваете к своим?well писал(а):То что вы умственно отсталый , понятно и без доказательств .
Я вопрос задал, ответа нет. Из дальнейших ваших постов понятно, что моё первоначальное предположение небезосновательно.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
well
Судите сами. С ходу, как вы зашли - начали орать - другого слова не подберешь - "Я д'Артаньян, а вы все говно". МОжет быть, вы правы на все сто процентов. Может быть, вы сбежали из психушки. Александр Александрович вам ответил нормально - тогда как остальные злились на вашу грубость - и вы заканчиваете сожалениями... "Обидеть хочешь?" Сам подумай - кто ты, мушкетер хренофф...
Господа, никто не нает, кто составил вот эту карту?
Судите сами. С ходу, как вы зашли - начали орать - другого слова не подберешь - "Я д'Артаньян, а вы все говно". МОжет быть, вы правы на все сто процентов. Может быть, вы сбежали из психушки. Александр Александрович вам ответил нормально - тогда как остальные злились на вашу грубость - и вы заканчиваете сожалениями... "Обидеть хочешь?" Сам подумай - кто ты, мушкетер хренофф...
Господа, никто не нает, кто составил вот эту карту?
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?