дедушка Иосиф

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Пушок
Сообщения: 25686
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

дедушка Иосиф

Сообщение Пушок »

одно другому не помеха. Ульянов был врагом России, но и гением тоже. он смог просчитать ситуацию, понять, выработать необходимые меры и провести их в жизнь. наступив на горло собственному политическому фанатизму (пламенный революционер же был). Причём провел он эти изменения в жесточайших условиях разрухи и гражданской войны.
относительно схожий подвиг Советская власть повторила уже при Сталине с эвакуацией промышленности на Восток в годы Великой Отечественной. Фактически это тоже было чудом.
слегка эксцентричный джентельмен.
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8457
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

дедушка Иосиф

Сообщение beringoff »

Пушок писал(а): Ульянов был врагом России
бред.
Ну нельзя же нравиться всем подряд, нужно кого-то и раздражать для разнообразия.
Пушок
Сообщения: 25686
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

дедушка Иосиф

Сообщение Пушок »

именно что был. Он же был враг Российской империи, "великоросского шовинизма", православной церкви, ну и вплоть до государства как такового.
Ленин был гражданином всемирной революции. Это Сталин потом смог укоротить революционный угар и строить социализм ( в поздней версии со вполне имперскими и традиционными для России чертами) в одной отдельно взятой стране.
слегка эксцентричный джентельмен.
Пушок
Сообщения: 25686
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

дедушка Иосиф

Сообщение Пушок »

Ленин был и стался революционером. для него тот же НЭП был тактическим манёвром, временной уступкой.
А вот Сталин из революционера со временем смог стать державником и патриотом. и спасти страну.
слегка эксцентричный джентельмен.
пром
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 03:00

дедушка Иосиф

Сообщение пром »

Пушок писал(а): Значит, только госкапитализм. и социальное государство, причём только "для своих".
Ага, и нынешний Китай, и Куба, Вьетнам..
Пушок
Сообщения: 25686
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

дедушка Иосиф

Сообщение Пушок »

у этих сложно. в КНР для большинства населения соцгарантиии емнип мало доступны. Но насчёт госкапитализма - с восточной спецификой - есть оно у них.
слегка эксцентричный джентельмен.
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 44102
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

дедушка Иосиф

Сообщение Бродяга »

Пушок писал(а): относительно схожий подвиг Советская власть повторила уже при Сталине с эвакуацией промышленности на Восток в годы Великой Отечественной. Фактически это тоже было чудом.
Читай Прудникову и узнаешь много интересного. ;) В частности то, что эвакуация не на пустом месте возникла, и не проводилась с бухты-барахты с момента начала войны.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65880
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

дедушка Иосиф

Сообщение Rayden »

Изображение
первый великий машинист локомотива революции!!!
Какой слог, а? :D
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

дедушка Иосиф

Сообщение Tadeush »

Что за "кривоносовское движение"? Типа стахановского, но только на железной дороге, а не в шахте?
Аватара пользователя
black
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 19:11
Откуда: Ленинградская область
Контактная информация:

дедушка Иосиф

Сообщение black »

Кстати, классность на железке не так уж и давно отменили, как и ранги.
Мне на днях попадался служебный докУмент года этак 1998 вроде (точно не помню, но могу глянуть завтра на работе), дак там был полный табель по рангам по депо.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65880
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

дедушка Иосиф

Сообщение Rayden »

остальные листы для комплектности, атмосферности и эрудиции:
Изображение
Изображение
Изображение

стырено метроэльфа - http://metroelf.livejournal.com/753029.html#cutid1
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 20516
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

дедушка Иосиф

Сообщение Stilet »

И еще раз, ничто не ново...
Как сейчас многие блогеры - путинслил, так и в прежние времена бывало
Спойлер
В 1943м году, как известно, СССР сменил гимн с Интернационала на гимн Александрова (музыка и сейчас используется) на слова Михалкова и Эль-Регистана

Сохранилось спецсообщение Абакумова Сталину о реакции военнослужащих на новый государственный гимн СССР.

Приведу некоторые отзывы. От сугубо положительных до расцененных Абакумовым, как "враждебные".

Интернационал-устарел и надо Родину любить:

...«За границей это будут расценивать как шаг назад, как уступку союзникам, а на самом деле это не так. Ведь сколько таких шагов мы сделали за войну: комиссаров ликвидировали — ничего не случилось, даже лучше стали воевать, генеральские офицерские звания ввели, погоны всем надели — дисциплину укрепили. Святейший синод создали, патриарха выбрали, Коминтерн распустили и, наконец, отменили “Интернационал”, и все это на пользу Родине. Как может быть “Интернационал” с немецким зверем, истребившим сотни тысяч советских людей, превратившим нашу страну в пустыню. Истребление фашистской нечисти — вот какие задачи сейчас должны стоять, а поэтому все, что может ускорить гибель фашизма, должно быть использовано для этого»...

..«Новый текст гимна учит любить Родину, отечество конкретно, а не вообще. Он складывает смысл понятия об отчизне и главное, что Советский Союз сплотила Великая Русь. В гимне говорится об отечестве, и при этих словах рождается у каждого гордость за свой народ и союз всех народов советской страны»...

...«Наконец-то вспомнили про великую Русь, а то ведь ее совсем было забыли. Из русского лексикона это слово было вычеркнуто. Это было большой ошибкой.Основой нашего государства, из которой возник Советский Союз, была Россия. На этой основе и надо воспитывать. Это слово создает большие традиции, в которых мы так нуждаемся»...

...«Действительно, Интернационал уже устарел. Его слова к призыву “вставай проклятьем заклейменный, весь мир голодных и рабов”, — не отвечают действительности. Какие же мы рабы, мы люди Великой советской страны»...

..«Содержание “интернационала” в настоящее время отжило. В старом гимне была подчеркнута гегемония пролетариата, а в новом гимне отражается весь народ»...

Сталин слил союзникам:

..«Введение нового гимна явилось одним из больших событий, так как Интернационал не может быть в настоящую эпоху. Мы заключили союз с капиталистическими странами, а в Интернационале говорится о ликвидации рабства, а у наших союзников имеется эксплуатация человека»...

..«Замена текста гимна произведена не потому, что старый гимн не соответствует новой установке в нашей социалистической стране, как это указано в постановлении Правительства. Новый текст введен потому, что хотим угодить нашим союзникам, которым Интернационал не нравится»..

..«Раньше мы были обособлены и одиноки, поэтому могли петь и говорить, не прислушиваясь к тому, что о нас скажут другие. Теперь приходится прислушиваться к мнению других государств и приспосабливать свои гимны для наших союзников. Потому вслед за изменением отношения к церкви и к интернациональному движению пришлось менять текст гимна на более безобидный»...

..«Мы идем постепенно к тому, что появится и гимн Боже царя храни. Мы постепенно меняем нашу основную установку и подходим к тому, чтобы быть приятными для наших союзников»...

..«Тут не обошлось без нажима РУЗВЕЛЬТА и ЧЕРЧИЛЛЯ, которые заставили товарища СТАЛИНА изменить наш гимн, так как в нем было сказано “весь мир насилья мы разрушим до основания”, что им не нравилось»...

..«Это дело англичан, это их влияние, это они пришли к тому, что у нас сейчас до смешного высоко поднято положение церкви. Это они заставили отказаться от самых лучших идеалов и ликвидировать Коминтерн. Это они сейчас заставили отменить “Интернационал”. Какой бы ни был новый гимн, он для меня никогда не будет тем, чем был “Интернационал”. Я пожилой человек, но всякий раз, когда я слышу Интернационал, у меня от волнения мурашки бегают по коже. Нет, я против. Это все влияние Англии»...

Так, песенка какая то; война закончится - введем Интернационал обратно; русский великодержавный шовинизм и Боже царя храни:

..«Из известных мне гимнов ряда государств это будет самый неудачный гимн по своему художественному и внутреннему содержанию — это сбор грубо рифмованных лозунгов, в котором нет той силы и красоты, как в монархическом гимне Боже царя храни»...

..«В тексте гимна нет ничего возвышенного и зовущего. Текст плохо запоминается и вял»...

..«Новый гимн Советского Союза, очевидно, вводится только на время войны, так как мы не отказываемся же от влияния на развитие революционного движения во всем мире»...

..«Старый гимн был величественный и сильный словами и с глубоким содержанием, а новый — так, песенка какая-то»...

..«Содержание нового гимна не направляющее и даже не констатирующее. В гимне проскальзывает возвеличение русской нации при замалчивании других наций. Темными элементами это может быть использовано как великодержавный русский шовинизм. Заметно последовательное выпячивание русского народа»...

...«Новый гимн не такой торжественный, как Интернационал. Слова и мысли более простые. Введение нового гимна бесспорно связано с роспуском Коминтерна и является мероприятием, продолжающим нашу политику отступления. Это все дорога к чему-то новому»...

...«Новый гимн не отражает сегодняшнего дня. В нем ничего не говорится о Коммунистической партии и о коммунизме, несмотря на то что это была наша основная цель»...

..«Подумаешь “славься”, — это еще при Павле первом пели. Почему Интернационал забракован, ведь это боевой революционный гимн, и один для всех народов...

..«Новый гимн вводится временно на период войны для поддержания хороших отношений с Англией и Америкой. Окончится война с немцами, сразу же этот гимн будет отменен и опять будет Интернационал»...

..“Боже царя” еще не ввели. Ей-богу, хороший был бы гимн, а вместо слова “царя” оставили бы “народ”»...

Враждебные высказывания со стороны отдельных военнослужащих Красной Армии.(c) Абакумов:

..«Слабоват новый гимн, зря его ввели, и большую сделали ошибку, что ввели туда слова об отдельных личностях».

..«Неужели мы 26 лет заклеймены проклятием. Хотя да, заклеймены. “Весь мир голодных и рабов”. Верно, — рабы до сих пор и почти полуголодные. Конечно, стыдно петь уже такие вещи. Пусть пишут новые и огребают денежки»...

...«Сегодня запоют одно, завтра другое. Все равно слушать, что Богородицу, что этот гимн. Нужно к этому гимну подобрать мотив наподобие похоронного марша. Нам на него наплевать»...

..«Мне непонятно, зачем включены в текст гимна личности Ленина и Сталина, так как гимн будет существовать многие века, в то время как вожди приходят и уходят»**...

..«Сущность нашего государства изменилась настолько, что перед нами уже не стоят задачи построения коммунистического общества и мы скатываемся к буржуазному строю. В связи с этим марксизм для нас теперь не подходит, и его нужно пересматривать»...

..«Скоро будем петь гимн на мотив “боже царя храни”. Все идет к старому»...

..«Остается лишь изменить и распустить партию большевиков. В 1918—1919 гг. было чем агитировать, тогда был лозунг “земля крестьянам, фабрики рабочим” и свобода слова, а после прижали так, что миллионы людей положили свои головы»...


PS. Такого рода документы очень полезны. Напоминанием о том, что СССР был очень разным в разные периоды своего существования - многие об этом забывают. И напоминанием о том, что в нем жили живые люди - такие же как мы. Люди, а не картинки-картонки из учебника.
История пишется в школе и кино
Ответить