Иван Грозный
Re: Иван Грозный
Повторяю, при Петрухе и его дедушке появилась регулярная армия Западного Образца, а вообще отдельные профессиональные военные части (княж. дружины) появились еще при князе Владимире, а большая, регулярная, организованная армия с серьезным администрированием появилась в Московском Государстве еще в 15 веке. Просто со временем любая система изнашивается и устаревает, вспомните тех же янычар, когда то самая профессиональная армия в Европе, а через двести лет была заменена из за полной деградации.
-
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 17:50
- Откуда: Казахстан, однако
Re: Иван Грозный
дружина - это не регулярная армия.Ким Тимур писал(а):а вообще отдельные профессиональные военные части (княж. дружины) появились еще при князе Владимире,
это казаки что ли - регулярная армия?Ким Тимур писал(а):а большая, регулярная, организованная армия с серьезным администрированием появилась в Московском Государстве еще в 15 веке.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Иван Грозный
Гарр Гаррыч
сформулируй, пожалуйста, что надо понимать под термином "регулярная армия"? Критерии, так сказать.
сформулируй, пожалуйста, что надо понимать под термином "регулярная армия"? Критерии, так сказать.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Иван Грозный
Почему вы не считаете постоянно готовый к бою элитный отряд профессиональных воинов- регулярной армией?Гарр Гаррыч писал(а):дружина - это не регулярная армия.
Казаки тогда еще толком не оформились и реальной силы не представляли.Гарр Гаррыч писал(а):это казаки что ли - регулярная армия?
Я говорю прежде всего о поместной коннице, "детях боярских" и боевых холопах, профессиональных вояках, служилых людях, которые с 15 до 50 лет пребывали в седле и в постоянной боевой готовности. Эта система похожа на профессиональную, регулярную армию др. Ирана "саваран", на турецких сипахов, мусселем, гуламов, мамлюков и армии тюркских империй, киданьского Ордо.
Просто при слове "регулярная армия" вам видется в первую очередь, марширующая строем под барабанную дробь пехота. А регулярная армия может также быть и конной.
Советую почитать про армию Московии:
http://www.russian-chronicle.ru/moskovs ... vekah.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Иван Грозный
Регулярная армия- это воинские части состоящие из людей- профессиональных военных, главным занятием которых является именно военная служба, за которую они получают плату, их профессия (вот почему казачество. где казак еще и должен был пахать землю для пропитания, являлось ирегулярным), части находящиесь в постоянной боевой готовности, готовые по первому приказу выступить в поход, либо на защиту своего государства. Не ополчение собираемое в случае угрозы, а именно РЕГУЛЯРНАЯ, постоянная армия, с соответствующей системой администрирования и управления. Вот как-то так. Но прежде всего профессиональный военный, воин, солдат, тот кто занимается именно военной службой, а не совмещает ее с пахотой, торговлей, ремеслами.
Например Римская Милиция до реформ Мария набираемая из горожан по имущественному цензу была прежде всего ополчением. как и греческие гоплиты. А вот после реформ Мария, когда легионы стали набирать из неимущих и платить им жалованье, вот тогда Римская Армия стала РЕГУЛЯРНОЙ,
Например Римская Милиция до реформ Мария набираемая из горожан по имущественному цензу была прежде всего ополчением. как и греческие гоплиты. А вот после реформ Мария, когда легионы стали набирать из неимущих и платить им жалованье, вот тогда Римская Армия стала РЕГУЛЯРНОЙ,
Re: Иван Грозный
хромает определение
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Re: Иван Грозный
Ну дружиники то сидели по своим деревням большей частью, управляя вотчиной, регулярной армией их не назовешь. К примеру когда Тохтамыш пошел на Москву, то князь Дмитрий бежал из Москвы в Кострому, которая была назначена местом военного сбора, т.е. под рукой у него войск не было.
К дьяволу, любовь!!!
Re: Иван Грозный
В местах постоянной дислокации, где занимались военной подготовкой и ратными тренировками. По крайней мере, должны были. ну как у нас, есть например ракетный гарнизон регулярной армии РФ, есть в нем солдаты. которые типа служат и денно и ношно тренеруются, а то, что они основную часть времени дачи строят или на полях колхозных калымят, ну так увы , местные погрешности.Альваро писал(а):Ну дружиники то сидели по своим деревням большей частью, управляя вотчиной,
Не держать же всю армию в столице. Петровские полки тоже на прокорм рассылались по всей России на места постоянной дислокации.
Re: Иван Грозный
Святой Дмитрий Донской бежал из Москвы вовсе не воиско собирать ,Альваро писал(а):то князь Дмитрий бежал из Москвы в Кострому
он, судя по всему, просто... бежал.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:59
- Откуда: Ямал, Надым
Re: Иван Грозный
А теперь в России есть регуляная армия или до бесконечности будут набирать малолеток. Пушечное мясо
Re: Иван Грозный
Пользуйтесь знаками препинания, они придадут яркую эмоциональную окраску вашей речи. И облегчат ее понимание.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Re: Иван Грозный
А что это за кенгуриный выблев?злой сантехник писал(а):А теперь в России есть регуляная армия или до бесконечности будут набирать малолеток. Пушечное мясо
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Иван Грозный
В Российской армии малолетки служат?злой сантехник писал(а):А теперь в России есть регуляная армия или до бесконечности будут набирать малолеток. Пушечное мясо
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Иван Грозный
"Русский воинский человек вставал в один строй со своим отцом и старшими братьями, достигнув пятнадцати лет. А покидал службу, имея за плечами по нескольку десятков кампаний, наполненных боями и военными тяготами, изувеченный многочисленными ранениями, если, конечно, доживал до старости. Век воина Московского государства обыкновенно был краток: он рано взрослел и рано погибал..."Данила писал(а):В Российской армии малолетки служат?злой сантехник писал(а):А теперь в России есть регуляная армия или до бесконечности будут набирать малолеток. Пушечное мясо
Это притом, что в то время русские жили преимущественно в северных широтах, с холодным климатом и созревали позднее южан, да и питание было не ахти. Да посути еще ребенок был.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Иван Грозный
Злой сантехник о настоящем времени говорил, я тоже. Что-то я не слыхал, чтобы призывали малолеток моложе 18. Ну, курсанты военных вузов с 17 лет - это тоже не молокососы.Ким Тимур писал(а):Да посути еще ребенок был.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин