"Сталин и дураки"

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
ХАС
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 10 май 2012, 12:07
Откуда: Тульская обл.

"Сталин и дураки"

Сообщение ХАС » 08 мар 2017, 13:56

Rayden писал(а): есть такая штука в математике - интерполяция
Страсти какие рассказываете, барин :?
Дайте человеку маску, и он покажет своё истинное лицо. (с) О. Уайльд.

Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 15403
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

"Сталин и дураки"

Сообщение Stilet » 16 апр 2017, 15:14

Как интересно, вот за что его так большинство нынешних не любят :mrgreen:
Амирам Григоров
Теперь, наверное, о том, то Сталин сделал для еврейства. Поскольку обойти эту тему нельзя. Первым делом, в уголовный кодекс СССР было введено наказание за антисемитизм - за погромные речи можно было вполне оказаться в лагере. Многие, по старой памяти распускавшие языки, там и оказались. Концентрированный, как ашкеназский куриный бульон, антисемитизм последнего предреволюционного десятилетия царской России, когда в любом доме, от Зимнего дворца и до сапожной каморки, где пьют и бьют в морду, постоянного говорили, какие евреи мерзкие и скверные, стал рассеиваться, к 50-м годам от антисемитизма следа не осталось.
Лидеры черносотенства были тщательно и дочиста репрессированы (тут следует отметить, что судя по Маркову, который успел уехать, и потом служил Гитлеру, многие этого заслужили, причём, не идеализируя те силы, против которых черносотенцы боролись).
При Сталине евреев не только стали брать в университеты, что до революции было проблемой, но и, удивительное дело, евреям делали скидку на плохое знание языка в связи с происхождением. Так, например, поступил в институт Зельдович, будущий академик - он скверно писал и говорил с акцентом, провалил диктант, но его приняли, как еврея, в связи с тем, что русский ему не родной язык.
Появились и быстро стали расцветать идишские театры. Был такой даже в Баку, в здании синагоги Ротшильда (ашкеназской), назывался он АЗГОСЕТ, к моему школьному возрасту здание синагоги стояло пустое, внутри было всё разгромлено, и пахло там, как в конюшне, позже, после того, как я школу закончил, здание отдали певцу Рашиду Бейбутову под Театр Песни. В каждом крупном городе западной части СССР был еврейский театр. Идиш стал одним из государственных языков - он стал использоваться в Белоруссии (на довоенном гербе БССР есть надпись на идише)
Сталин создал первое еврейское государственное образование со времён падения Хазарского Каганата в 10 веке - в 1934 году была организована Еврейская Автономная область.
Используя голоса СССР, Украины, Белоруссии, Польши, Чехословакии и Югославии, Сталин сломил сопротивление англичан и мусульманских государств, и вынудил ООН признать Государство Израиль в 1948 году. Во время Войны за независимость Сталин, использовав безусловно подконтрольный ему режим Готвальда в Праге, вооружил ишув современным оружием - главным образом, то было чешское и трофейное германское оружие, что позволило Израилю отбиться от арабов.
История пишется в школе и кино

Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 15403
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

"Сталин и дураки"

Сообщение Stilet » 21 сен 2017, 08:29

Мирослава Бердник
Как люди становились жертвами сталинских репрессий
----------------------------------
Мне в детстве видный историк и жена классика украинской литературы Ивана Сенченко Елена Станиславовна Компан про писателя Васыля Мысыка рассказывала, что его по ошибке кровавое НКВД™ арестовало. Мол, у них был ордер на арест писателя Васыля Минко, а они ошиблись квартирой, зашли к Мысыку, спрашивают: "Ты - Минко?" тот от страха заикаясь: "Я ми-ми--ми.." его ухватили, и потащили в "воронок", мол, тогда просто по головам считали, лишь бы количество совпало... В детстве я свято в это верила, но у меня ум, склонный к логическому мышлению и мне стало недостаточно красочных описаний, которым сейчас могу только сказать: "Не верю!". И когда работала в архиве СБУ, специально полезла в картотеку реабилитированных - посмотреть - что там со связкой Мисик-Минко? Посмотрела - и ахнула! Все рассказанное в детстве оказалось фантазиями, а реальность - страшнее, чем можно себе представить. Я не про "участие в террористической националистически-фашистской организации"... Картотека, чем очень гордились наши архивисты СБУ, была т.н. "сквозная", они подразумевают, что в карточке указан не только реабилитированный, но и "связанные с ним лица", т.е. если называть своими именами, тот, по чьему доносу (реальная информация или вымышленная, без самого дела судить сложно) посадили. И вот тут у меня волосы дыбом встали! Оказалось, что Васыля Мысыка посадили по доносу Василя Минко.
Всех, почти всех сажали по доносам своих коллег и товарищей. К примеру, скульптора Бойчука посадили по, гм, сигналу Кавалеридзе, академик Заболотный написал донос на своего воспитателя с детства и учителя Гезиму, Корчак-Чепурковский написал доносы на профессоров Панченко из мединститута и демографа Птуху, Сверстюк в 1960 году на написал доцента Бровко Киевского ун-тета, дело на этого, правда, "за недоказанностью", все-таки уже 60-й год, прекратили. Но ведь никто не заставлял, не водил рукой! Когда меня допрашивали в КГБ в юности по делу отца, один раз следователь начал "А вы не могли б..." - я сходу поняла, о чем тот собирается спросить, и с ударением сказала: "Нет!" Больше за все годы никто ни разу даже не намекнул! Если нет в человеке внутренней готовности - никто не заставит оговорить человека.
Да, а после того, как я написала об этой картотеке и через пару лет, снова работая в архиве СБУ, хотела посмотреть карточки реабилитированных более предметно, выяснилось, что с такой любовью составленную картотеку рассыпали и ее больше нет :-)))
История пишется в школе и кино

Tadeush
Сообщения: 21308
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

"Сталин и дураки"

Сообщение Tadeush » 10 окт 2017, 10:31

Изображение

Irritator
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 20:50

"Сталин и дураки"

Сообщение Irritator » 07 ноя 2017, 17:30

Пучков прокомментировал высказывания К.Собчак о Сталине:



коротко, четко и жестко.

Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

"Сталин и дураки"

Сообщение Ким Тимур » 17 ноя 2017, 07:43

Не знаю, было уже )))
Бездельник в звании генералиссимуса. К дискуссии о работоспособности Сталина.
https://pravoslavnij.livejournal.com/71569.html
http://www.beloedelo.ru/actual/actual/?112
СпойлерПоказать
Тема работоспособности Сталина значительно более глубока и значительно менее исследована, чем это кажется вначале. Статья «Самоотверженная работа или пьяные оргии. Чего больше было в жизни Сталина?» вызвала оживленную дискуссию и высветила некоторое количество важных исторических свидетельств. Среди них были аргументы как в пользу, так и против точки зрения о низкой работоспособности Сталина. Попробуем продолжить обобщение имеющихся данных и провести дальнейший анализ сведений о рабочей загруженности И.В.Сталина во время его руководства им Советским Союзом.
Первый источник данных о работоспособности Сталина – это журнал посещения его рабочего кабинета. Мы уже выяснили, что среднее время приемов в нем за рабочий день составляло от 2 до 3 часов, то есть было весьма далеким от того, чтобы хозяин кабинета прослыл трудолюбивым. Однако надо учитывать, что в журнале не указывалось время нахождения самого Сталина в своем рабочем кабинете. В журнале указаны все остальные посетители, но не Сталин. Уже известно и доказано, что в некоторые дни приемов в кабинете Сталина не было самого Сталина. Таким образом, число 2-3 часа в день рабочих приемов оказывается даже завышенным для Сталина лично. Это время работы кабинета, но не время работы Сталина. Следует подчеркнуть, что это весьма малая загрузка.
Рабочая загруженность Сталина очень хорошо видна и по пропускам в его расписании. Несмотря на бытующий миф о титаническом труде и неусыпном радетеле о благе народном, мы видим человека, достаточно часто пользующегося отдыхом. Из журналов посещений мы видим, что весьма часто Сталин пропускал работу не только в выходные дни, но и в будни, причем часто даже по несколько дней подряд. Если в 30-е годы он принимал в своем кабинете в среднем по 3 часа в день, когда были приемы, то во время войны уже примерно по 2,5 часа, в конце 40-х по 1-1,5 часа, а в начале 50-х уже редко более часа. И это исключая отпуска.
Отпуска Сталина также свидетельствуют о его слабой загруженности. Так, если задаться целью посмотреть и выявить длительные пропуски приемов в журнале посещений, то можно обнаружить интересные особенности рабочего режима советского лидера.
Приведем небольшой перечень длительных пропусков в приемах в кабинете Сталина. Почти всегда эти пропуски указывают на отпуска главы СССР.
В 1931 году Сталин отсутствовал в кабинете с 6 августа по 11 октября, то есть больше 2-х месяцев.
В 1932 году – с 29 мая по 27 августа (3 месяца),
1933 г. – 14-27 июля и 25 сентября – 12 октября (в сумме 5 недель)
1934 г. – 29 июля – 31 октября (3 месяца)
1935 г. – 9 августа – 2 ноября (3 месяца без 1 недели)
1936 г. – 13 августа – 25 октября (2,5 месяца).
Уже этих данных достаточно для того, чтобы показать, что Сталин любил отдыхать. И отдыхать он любил не по 2 недели, как полагалось всем остальным трудящимся СССР, а гораздо больше. И было бы наивным полагать, что в эти дни он удалялся, чтобы работать в одиночестве. Но, конечно, так было не всегда. Бывали и года и более непрерывного труда, например 1937 год. В 1937 году Сталин не уезжал в отпуск. И это был год Большого Террора. Во время террора глава СССР не отдыхал. А в 1938 году он отдыхал лишь 2 недели с 14 по 26 июля. Тоже очень скромный отдых по сталинским меркам. И снова такая исключительная работоспособность выпадает на второй год Большого Террора.
В 1939 году также был без пропусков. Начиналась Вторая Мировая. В 1940 году – лишь с 5 по 15 ноября. В 1941 и 1942 годах Сталин не пропускал надолго работу, а вот уже в 1943 году он не был на работе с 18 ноября по 11 декабря или 3 недели. И, хотя в середине этого периода в течение нескольких дней проходила Тегеранская конференция, однако Сталин успел и отдохнуть. В 1944 году советский лидер пропускал работу с 28 августа по 23 сентября. Но зато с 1945 года у Сталина развился все более прогрессирующий курортный режим. Так, в 1945 году он пропускал работу с 8 октября по 17 декабря (2 месяца и неделя)
1946 г. – 7 сентября – 21 декабря (3,5 месяца)
1947 г. – 14 августа – 18 ноября (3 месяца)
1948 г. – 3 сентября – 2 декабря (3 месяца)
1949 г. – 2 сентября – 10 декабря (3 месяца и неделя)
1950 г. – 1 августа – 22 декабря (4 месяца 3 недели)
1951 г. – 1 августа – конец декабря (5 месяцев).
1952 г. -- 1 января -- 12 февраля, 25 февраля -- 15 марта, 5 апреля -- 19 мая, 28 июля -- 20 августа, 1 декабря -- 15 декабря, 18 декабря -- 31 декабря. (в сумме 5 месяцев).
Как мы видим, отпускное время у Сталина постепенно росло с каждым годом. А в последний год перед смертью Сталин уже крайне мало работал. Если посчитать все дни, когда проводились совещания в его кабинете в 1952 году, то получается всего 51 рабочий день за весь год. Один день в неделю. И в среднем в тот день, когда проводились совещания в кабинете, они продолжались лишь около 1 часа. Если заглянуть чуть ранее, то можно увидеть, что в конце 40-х годов советский вождь тоже мало работал в кабинете. Когда приемы все-таки проходили, то в 1948-49 годах они продолжались в среднем 1-1,5 часа, а в 1950-52 годах уже менее часа. Красный диктатор постепенно угасал при том, что и раньше он не отличался работоспособностью.
Расположенность советского диктатора к отдыху можно увидеть и по выпискам из заседаний Политбюро. И эти данные весьма хорошо соотносятся с пропусками работы кабинета Сталина. Заседания проводились до войны раз в одну-две недели как правило по четвергам. Таким образом в год проходило от 20 до 50 заседаний. Однако, если попытаться проследить участие Сталина в них, то оказывается, что он весьма часто пропускал работу высшего органа власти в СССР. Так, в 1932-34 годах Сталин отсутствовал на каждом четвертом -- каждом третьем заседании Политбюро. Глава СССР мог не появляться на Политбюро по 2-3 месяца, как это например было в 1932 году. Если быть более конкретным, то в 1932 году без Сталина прошли совещания Политбюро 1 июня, 8 июня, 16 июня, 23 июня, 1 июля, 16 июля, 23 июля, 1 августа, 8 августа, 16 августа, 25 августа. Итого все летние совещания. Таким образом Сталин отсутствовал на 12-ти из 44-х заседаний в 1932 году.
В 1933 году советский лидер пропускал заседания Политбюро 1 мая, 15 июня, 29 августа, 15 сентября, 1 октября, 15 октября, 1 ноября. Это 7 заседаний из 24-х. А в 1934 году Сталин пропустил 6 из 22-х совещаний Политбюро. А именно 4 мая, 15 июля, 5 августа, 25 августа, 23 сентября, 23 октября.
Этот список пропущенных Сталиным заседаний позволяет сделать некоторые заключения. Первое -- это то, что советский диктатор во время отдыха действительно отключался от дел полностью. То есть он не только не участвовал в совещаниях, но и не заседал в Политбюро. Но это как раз и показывает, что советский диктатор был весьма далек от образа аскетичного трудоголика. Ведь Сталин практически никогда не ездил по стране с посещениями заводов или институтов, или воинских частей, почти не навещал наркоматы. Вся его работа заключалась в совещаниях и работе с бумагами, но как раз такой-то именно работы и было чрезвычайно мало.
Во время дискуссии о работоспособности Сталина мне несколько раз высказывали предположение, что может быть Сталин в одиночестве изучал документы и принимал решения сам. Однако такая версия крайне неубедительна. Эффективный руководитель высокого звена крайне редко читает сложные документы сам в отсутствие квалифицированного ответственного лица или эксперта. Ведь при изучении докладов министерств и ведомств неизбежны различные вопросы. И если по каждому из них звонить за уточнениями, то происходит огромная потеря времени. Поэтому при работе над докладами может быть либо работа в режиме активных совещаний, либо простое подписание уже принятых другими решений. Последнее было характерно для последнего периода правления Ельцина. Но как это не удивительно, при Сталине было примерно то же самое.
Достаточно просмотреть имеющиеся архивные документы со сталинскими рукописями, чтобы убедиться в чрезвычайно малой вовлеченности Сталина в повседневную кропотливую работу. Он почти никогда не составлял повестку заседаний Политбюро. За все 30 лет его руководства сохранилось лишь несколько листков-пометок с вопросами на заседания Политбюро, а также несколько листов с правками уже составленных повесток. Это совершенно необъяснимо в случае, если придерживаться версии о трудолюбии Сталина. Ведь работоспособный руководитель активно влияет на повестку дня, вводит новые вопросы, отклоняет второстепенные, переносит их. Но в данном случае такого нет. Сталин как будто не вникал в мелочи. Именно Сталин на заседании Политбюро неоднократно выступал с пожеланием сократить количество вопросов для рассмотрения. Странное пожелание для человека, претендующего на трудолюбие. Например, 15 пунктов повестки дня для главы СССР были уже утомительными даже для начала 30-х годов. И при этом по вопросам организации заседаний и повесток дня чаще выступал Молотов. Именно он курировал работу секретариата ЦК, утверждал те или иные вопросы для рассмотрения, указывал секретариату в какие сроки подавать документы на заседания.
Вообще при рассмотрении архивных рукописей Сталина удивляет их минимальное количество. На заседания Политбюро Сталин почти никогда не готовил речей. Считанные исключения лишь подтверждают общее правило. Черновиков планировавшихся выступлений имеется лишь несколько штук при том, что каждый год проходило от 20 до 50 заседаний Политбюро. Пометок во время заседаний Политбюро тоже минимальное количество. А ведь секретариат Сталина собрал почти все документы, которых касалась его рука. Но их удивительно мало. Большинство заседаний Политбюро проходили без всяких отметок Сталина.
Удивительно мало и статей Сталина, причем большинство их приходится на дореволюционные годы, революционные события и 20-е годы. Но даже в эти годы загадочным кажется тот факт, что советский лидер создал газету "Правда", курировал ее работу, но писал удивительно мало статей. Среднее количество статей будущего советского вождя в 1913 и 1917 годах -- не чаще одной в неделю. При такой работе любому современному журналисту скоро нечего было бы есть. И статьи Сталина этого периода весьма коротки и просты. Во время ссылки в Туруханском крае в 1913-1917 годах он не писал статей и почти не обменивался письмами со своими единомышленниками. Это тоже свидетельство слабой работоспособности. Не очень плодовит был советский вождь и в 20-е годы. А 40-е годы и время до марта 1953 года совсем скудны на письменную работу Сталина. Этим-то в первую очередь и объясняется отсутствие продолжения Полного Собрания Сочинений Сталина. Продолжать было уже практически нечего. "Краткий курс истории ВКП(б)" был составлен группой авторов, а не самим советским вождем. Глава СССР лишь обращался с корректурой и уточнениями в нескольких посланиях, но рукописных или печатных черновиков труда крайне мало за авторством самого Сталина. Очень мало и других статей для того, чтобы доказать его активную работу.
Собственноручных писем Сталина тоже удивительно мало. Даже, если предположить, что каждый день руководитель государства писал лишь по одному письму, то и тогда их было бы не менее десятка тысяч. Но их на 1-2 порядка меньше. В реальности оказывается, что такие письма писались советским вождем едва ли чаще раза в 1-2 неделю. А это слишком мало для работоспособного человека. И этому можно найти еще одно подтверждение. Ведь сейчас крайне редко можно найти подлинные письма за подписью Сталина. Если бы их было много, то множество их имело бы хождение по стране и по различным международным аукционам.
Работа Сталина, как Председателя Совнаркома также была далека от активной вовлеченности в повседневную рутину. Сталин подписывал некоторые важнейшие документы, однако сохранилось весьма мало свидетельств о его участии в заседаниях, о проведении совещаний Совнаркома под его председательством. Весьма редкими были его посещения отдельных наркоматов или его встречи с их работниками. Расширенных заседаний почти не проводилось. У нас гораздо больше оснований для того, чтобы сделать вывод о номинальности его возглавления Совнаркома, чем об активной работе.
Мы выражаем надежду, что в будущем будут проработаны историками и статистические данные по телефонным переговорам Сталина. Дело в том, что сохранились журналы вызовов кабинета Сталина и его дачи. Однако некоторые косвенные показатели позволяют сделать вывод, что он очень редко звонил куда-то дальше своих непосредственных подчиненных. Среди воспоминаний крайне редки случаи, когда кто-то из директоров заводов, институтов, совхозов говорил по телефону напрямую со Сталиным или делал ему телефонные доклады. Даже секретари обкомов могли видеть и слышать его крайне редко. И если маршалы и наркомы еще вспоминают о телефонных разговорах с советским лидером, то должности на одну ступень ниже уже ничего подобного не говорят.
В итоге мы имеем гораздо больше оснований для выводов о том, что советский диктатор весьма мало работал. Такое заключение неизбежно в том случае, если мы основываемся на фактах, анализе и сравнениях, а не на мифах и стереотипах. На деле так называемый "эффективный менеджер" оказывается банальным бездельником, хотя и в звании генералиссимуса. Человек, выпивший больше бутылок спиртного, чем написавший статей и писем, вряд ли может называться трудолюбивым.
Изображение

Дьюла
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 14:06
Откуда: Лесогорск

"Сталин и дураки"

Сообщение Дьюла » 17 ноя 2017, 08:04

М-да... Автор - редкостный м...к. Бутылки, выпитые Сталиным, он по какой методике подсчитывал, интересно? И кто б ему объяснил, что рабоче место руководителя государства - это вся страна?
Косолапость есть результат волконогонекормления...

Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

"Сталин и дураки"

Сообщение Throll1 » 17 ноя 2017, 08:33

Сказочный долбак.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.

Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 33179
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

"Сталин и дураки"

Сообщение Бродяга » 17 ноя 2017, 08:48

М-да. Долбодятел редкостный.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.

Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 21310
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

"Сталин и дураки"

Сообщение Бушков » 17 ноя 2017, 09:28

Дубье редкостное. Кто б ему объяснил, что главная работа Сталина шла через Совнарком, а не ПБ? И на хера Сталину было мотаться по наркоматам, воинским частям и птицефермам? Не помню такого ни на Рузвельтом, ни на Черчиллем, ни за другими лидерами ХХ века. Разве что за Никиткой - ну, то ж блажень...
Здесь разрешается вообще!

Аватара пользователя
andrei.schestopalov
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 09:20
Откуда: краснодар

"Сталин и дураки"

Сообщение andrei.schestopalov » 17 ноя 2017, 09:57

Бушков,
Он не дубьё.
Всё пишет сознательно.
И... - полный игнор возраста и состояния здоровья ИВС.

Tadeush
Сообщения: 21308
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

"Сталин и дураки"

Сообщение Tadeush » 17 ноя 2017, 10:14

Бушков писал(а):
17 ноя 2017, 09:28
главная работа Сталина шла через Совнарком
Ну не всегда. С 1923 по 1941 в Совнаркоме он на работал.

Что, конечно, дебилизма статьи не отменяет.

Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 21310
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

"Сталин и дураки"

Сообщение Бушков » 17 ноя 2017, 13:50

То есть в эти годы он никак не влиял на Совнарком? Усомнюсь.
Здесь разрешается вообще!

Tadeush
Сообщения: 21308
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

"Сталин и дураки"

Сообщение Tadeush » 17 ноя 2017, 13:56

Но влиять он мог, как генсек (кстати, когда он из генсеков стал просто секретарём в связи с отменой этой должности?). А значит - через ПБ.

Tadeush
Сообщения: 21308
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

"Сталин и дураки"

Сообщение Tadeush » 17 ноя 2017, 14:00

Tadeush писал(а):когда он из генсеков стал просто секретарём в связи с отменой этой должности?
О, нашёл!

С 1934 по 1953 должность генеральный секретарь не упоминалась при выборах Секретариата на Пленумах ЦК.

Ответить