Война и сказки о ней.

Luger Max Otto
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 22:06

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Luger Max Otto »

Данила писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Мурза, для Вас это может быть и новостью, но ответственность за прогулы в СССР была прописана не в УК, а в Указе президиума ВС СССР от 26.06.1940 "о переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю". Конкретно- п.5 означенного Указа.
А еще конкретней- за прогул- 6 месяцев исправительно трудовых работ, а за самовольный уход с работы- от 2 до четырех месяцев тюремного заключения.
И никакого так УК не надо, власть сама с усами.
И где там уголовная ответственность за опоздание и прогул?
5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.

Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно — трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.

В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин.

Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно.
ссылка

Слово "опоздание вообще не вижу. Исправработы по месту работы - это всё ж не "химия" и не "101-й километр".
Что до самовольного ухода с работы - так нехер накануне войны бегать с государственных предприятий и создавать текучесть кадров.
Что там Моня про "свои" предприятия говорит - это его личные тараканы, я в них копаться не собираюсь.
1. С государственных и кооперативных, да.
2. По суду, длительные исправработы- это все же уголовное наказание.
3. Примем, что на stalinism.ru по такому поводу врать не станут- "прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут"
Апропос, насчет "накануне войны". Было ли такое в воюющем Рейхе? В воюющей Британии? В воюющих Штатах?
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Данила »

Luger Max Otto писал(а):Апропос, насчет "накануне войны". Было ли такое в воюющем Рейхе? В воюющей Британии? В воюющих Штатах?
Как говорит Моня: "Мне плевать, что там у них в Штатах".
Я вам привёл ссылку на документ, а вы мне про какое-то "приравненное опоздание". Есть факты? Есть осуждённые за опоздания, только не из художественной литературы?

ПС. Кстати, про "воюющие Штаты", как говорил мой отец покойный: "П..ду не смеши, она и так смешная". Они даже розыгрыш Кубка Стэнли за всю вторую мировую ни разу не прервали, вояки хреновы.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Luger Max Otto
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 22:06

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Luger Max Otto »

Данила писал(а):Я вам привёл ссылку на документ, а вы мне про какое-то "приравненное опоздание". Есть факты? Есть осуждённые за опоздания, только не из художественной литературы?
Чтобы не из художественной: Ну что, пожалуйста пример.

http://www.agentura.ru/dossier/russia/p ... kogobrali/" onclick="window.open(this.href);return false;

Характеристика на Кошелева Владимира Александровича
Кандидата в партизанский отряд.
Кошелев В.А. 1914 года рождения, кандидат в члены ВКП (б), происходит из крестьян середняков деревни Язовы Бестужевского с/с Устьянского района Архангельской области. По соц. положению - рабочий. Работает машинистом Цигломенской электростанции ЦЭС-3, образование 4 класса, начальная школа, холост. Семья: отец, мать, три сестры. Проживают в Устьянском районе. В декабре 1940 года осужден за опоздание на работу и приговорен к 4 месяцам принудработ по месту работы с вычетом 20% из зарплаты. Опоздание на работу было по причине задержки его на вечере, где товарищу Кошелеву вручали значок участника боев у Хасана.
<...>
Секретарь Пролетарского РК ВКП(б)
Тихонов


Годится?
Последний раз редактировалось Luger Max Otto 27 авг 2013, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Ким Тимур »

ELVIG писал(а):Сейчас нашла. Это на самом деле? Да неужто фамилии не поменяли?
http://rusbiathlon.ru/people-write-and-say/id42110
И как они служили? Нет, не верю, брехня :evil:
Да уж, бывает же...
Теперь не удивлюсь, если где -нибудь в Нью-Йорке, в Бруклине тихо себе живет и работает скромный равин Бен Ладен :roll: (был же Бен Гурион, Бен Лазар)
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Данила »

Luger Max Otto писал(а):Годится?
Ишшо как. А на Солонина ссылок нет? Или на Каспарова? Или на сценариста "Сволочей"?
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Данила »

Ким Тимур писал(а):Бен Лазар
Не "Бен", а "Берл". Не "был", а "есть". Берл - имя.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Luger Max Otto
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 22:06

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Luger Max Otto »

Данила писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Годится?
Ишшо как. А на Солонина ссылок нет? Или на Каспарова? Или на сценариста "Сволочей"?
Чего не искал, того не искал. Что Вас не устраивает по этой конкретике? Текст, кстати, вполне вписывается в указ, у Каспарова было бы, что расстреляли за опоздание на полчаса.
Аватара пользователя
Ян Строганов
Сообщения: 5298
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 18:38
1
Skype: yanstroganov200
Откуда: Петербург

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Ян Строганов »

Luger Max Otto писал(а):Текст, кстати, вполне вписывается в указ,
Я бы не был так уверен. ;)
Победителей можно и нужно судить. Сталин
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Данила »

Luger Max Otto писал(а):Что Вас не устраивает по этой конкретике?
А где там конкретика? Некая agentura.ru ссылается на текст непонятного происхождения на своём же сайте, озаглавленный "УФСБ по Архангельской области", под которым стоит ссылка на невъ...но уважаемую газетёнку "Новая газета "Как рассеиваются мифы"", и по той ссылке переходишь вообще на какую-то англоязычную хрень, никак не связанную с темой. Конкретика, прям бежать некуда, ага
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Luger Max Otto
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 22:06

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Luger Max Otto »

Данила писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Что Вас не устраивает по этой конкретике?
А где там конкретика? Некая agentura.ru ссылается на текст непонятного происхождения на своём же сайте, озаглавленный "УФСБ по Архангельской области", под которым стоит ссылка на невъ...но уважаемую газетёнку "Новая газета "Как рассеиваются мифы"", и по той ссылке переходишь вообще на какую-то англоязычную хрень, никак не связанную с темой. Конкретика, прям бежать некуда, ага
Ну что, идя навстречу пожеланиям трудящихся... Вот, накопал. Газета "Правда" 1940 26 июля
Прошел месяц со дня издания Указа Президиума Верховного Совета СССР "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений". ...За прошедший месяц народные судьи РСФСР рассмотрели уже значительное число дел о нарушителях трудовой дисциплины... Народный суд 1-го участка Пролетарского района Москвы приговорил к шести месяцам исправительно - трудовых работ Черкасова, работавшего монтером на заводе "Электропровод", за прогул, совершенный 28 июня. Черкасову всего 20 лет, однако за прошлый год и половину нынешнего он увольнялся с четырех заводов за прогул и отказ от работы... В числе осужденных народными судами находятся и осколки разбитых вражеских классов. В Товарковском районе Тульской области народный суд осудил некоего Семенихина. В прошлом кулак, Семенихин судился и отбывал наказание (5 лет лишения свободы). К работе относился недобросовестно, прогуливал и неоднократно "летал" с предприятия на предприятие. Последний раз Семенихин самовольно оставил работу в геолого - разведочной партии. После процесса над дезорганизатором производства Герасимовым на Лобановском спиртозаводе в Тульской области рабочий этого завода т. Молчанов заявил: "Я присутствовал на заседании суда, где был осужден прогульщик Герасимов. Мы, честные рабочие, слушали увертки и оправдания этого дезорганизатора производства с негодованием... С большой радостью встретили все рабочие приговор суда".

Народный комиссар юстиции РСФСР К. Горшенин


Верифицируемо, полагаю, в большей степени, чем вышеприведенный текст. Вы удовлетворены?
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Ким Тимур »

Данила писал(а):
Ким Тимур писал(а):Бен Лазар
Не "Бен", а "Берл". Не "был", а "есть". Берл - имя.
БЫЛ (а не были) Бен Гурион (он уж точно того..., если в честь него аэропорты называют).
А что касается главного равина, то там пишется везде по разному, где-то Бен, где-то Берл.
Нашел кстати: "Фамилия Ладен проистекает из Тельма (Иркутская область). В актах города Васильков - урядник Ананий Ладен (1591)".
Luger Max Otto
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 22:06

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Luger Max Otto »

Ян Строганов писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Текст, кстати, вполне вписывается в указ,
Я бы не был так уверен. ;)
ОК, давайте возражения :)
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Ким Тимур »

Luger Max Otto писал(а):В декабре 1940 года осужден за опоздание на работу и приговорен к 4 месяцам принудработ по месту работы с вычетом 20% из зарплаты.
Странно, а у Резуна по другому: "...По указу от 26 июня за прогул сажали, а прогулом считалось опоздание на работу свыше 20 минут. Сломался трамвай, опоздание на работу, опоздавших – в лагеря: там опаздывать не дадут" (День"М").
Короче врет ваш документ или подделка, у Резуна сказано же: "В лагеря за опоздание".
Аватара пользователя
Ян Строганов
Сообщения: 5298
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 18:38
1
Skype: yanstroganov200
Откуда: Петербург

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Ян Строганов »

Luger Max Otto писал(а):Вы удовлетворены?
А что Вы ходите этими ссылками доказать? :mrgreen:
Я Вас не понял.
Победителей можно и нужно судить. Сталин
Luger Max Otto
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 22:06

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Luger Max Otto »

Ян Строганов писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Вы удовлетворены?
А что Вы ходите этими ссылками доказать? :mrgreen:
Я Вас не понял.
Насколько я понимаю, речь идет об уточнении тезиса "осуждение за прогулы и опоздания".
Ответить