Мародер Беркема аль Атоми
Флинт, ты прав. Со своей колокольни человека, уверенного, что все и дальше будет так же потихоньку продолжатся.
Но БП обязательно будет, в той или иной форме. Он всегда бывает. Взгляни на историю. То одно, то другое. Регулярно.
А даже если небудет? Ты или я можем без всякого БП завтра в аварию попасть и насмерть, почему нет? У меня вот нету справки от господа бога что в течении ближайших 30 лет со мной ниче не случится.
Если у тебя такая справка есть - рад за тебя ))))
Плохо не тока то, что человек смертен, а то что человек внезапно смертен.
Надеятся можно и на лучшее, а готовится всегда лучше к худшему. Только тогда у тебя будет необходимая степень трезвости отношения к своей жизни.
Но БП обязательно будет, в той или иной форме. Он всегда бывает. Взгляни на историю. То одно, то другое. Регулярно.
А даже если небудет? Ты или я можем без всякого БП завтра в аварию попасть и насмерть, почему нет? У меня вот нету справки от господа бога что в течении ближайших 30 лет со мной ниче не случится.
Если у тебя такая справка есть - рад за тебя ))))
Плохо не тока то, что человек смертен, а то что человек внезапно смертен.
Надеятся можно и на лучшее, а готовится всегда лучше к худшему. Только тогда у тебя будет необходимая степень трезвости отношения к своей жизни.
Поэтому, думаю, что церковь - это ты сам, твоя вера. Не нуждается бог, если он есть, еще в целой пирамидальной канцелярии под собой. И верующему тоже на это класть вприсядку. (с)
Слушай, бывает же так - и согласен и не согласен с тобой одновременно
Раз все равно помрешь - так и живи на полную, радуйся... пока можешь, тому, что есть. Дурак ты (это беззлобно, с дружеским участием, не подумай чего ) - живой, здоровый, сам себя в гроб заживо положил. Вот, не дай бог!, покалечешься, будешь лежать, мучаться и жить и не жить, и жалеть о том , что куда-то не сходил, что-то не сделал. и поймешь, какое счастье - просто ЖИТЬ полноценно, да поздно будет. Так пойми это сейчас!
Като, зря ты так! Может у тебя чего в жизни не так, а? Ну всякое бывает, тебя и перекосило...
Нет, не уверенного. Предполагающего... как я могу быть уверен?Kato писал(а):Флинт, ты прав. Со своей колокольни человека, уверенного, что все и дальше будет так же потихоньку продолжатся.
Ну знаешь! Если с этой точки зрения - то я с тобой согласен, конечно что-то да бывает. А БП или неБП - это как посмотреть, если чел в Бомбее упал с 15 эатажа для него и его семьи это БП, а для тебя - нет. Тут надо "степень БП" определять. А будет обязательно. Через 5-6 млрд. лет. Солнце поглотит Землю или потухнет - хрен его знает, и что?Kato писал(а):Но БП обязательно будет, в той или иной форме. Он всегда бывает. Взгляни на историю. То одно, то другое. Регулярно.
Так ты это... сразу сам застрелись, ну чтоб не мучаться ожиданием Конечно можем и что с того? Жизнь это такая болезнь, которая всегда заканчивается одинаково. У меня тоже нет справки. Такие мысли ведут в тупик - избавляйся от них. Если идти у них на поводу, то ты сам себе всю жизнь отравишь, ничего не сделаешь, не достигнешь. Это мешает тебе жить, радоваться. Ты уже умер, сам себе убив, что характерно. Зачем тебе это, а?Kato писал(а):А даже если небудет? Ты или я можем без всякого БП завтра в аварию попасть и насмерть, почему нет? У меня вот нету справки от господа бога что в течении ближайших 30 лет со мной ниче не случится.
Если у тебя такая справка есть - рад за тебя ))))
Раз все равно помрешь - так и живи на полную, радуйся... пока можешь, тому, что есть. Дурак ты (это беззлобно, с дружеским участием, не подумай чего ) - живой, здоровый, сам себя в гроб заживо положил. Вот, не дай бог!, покалечешься, будешь лежать, мучаться и жить и не жить, и жалеть о том , что куда-то не сходил, что-то не сделал. и поймешь, какое счастье - просто ЖИТЬ полноценно, да поздно будет. Так пойми это сейчас!
Наоборот - хорошо. Страшна не смерть - страшно ожидание смерти.Kato писал(а):Плохо не тока то, что человек смертен, а то что человек внезапно смертен.
А я и готовлюсь. В том плане, что если со мной что-то случится - мои близкие смогут жить дальше, по крайней мере в материальном плане. А готовиться к своей внезапной смерти - ерунда. Также как и подготовка к БП. Ты ж не знаешь что это будет -война, потоп, землетесение, Чернобыль, или вообще Вьюга свароговская... К чему готовиться, чем запасаться?Kato писал(а):Надеятся можно и на лучшее, а готовится всегда лучше к худшему. Только тогда у тебя будет необходимая степень трезвости отношения к своей жизни.
Като, зря ты так! Может у тебя чего в жизни не так, а? Ну всякое бывает, тебя и перекосило...
- lastjoke
- Отец-Инквизитор
- Сообщения: 4767
- Зарегистрирован: 05 окт 2004, 14:46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Все правильно. И БП обещан - то самое Второе пришествие вкупе со Страшным судом, и смертушка собственная и неизбежна, и непредсказуема. Недаром древние говорили: "Помни о смерти - и во веки не согрешишь" и "Человеку надлежит единожды умрети, потом суд". Вот только это никоим образом не избавляет человека от необходимости достойно прожить жизнь. А про времена и сроки ведомо только Отцу ((с) Иисус Христос)
Да, готовиться к плохому (к худшему) можно и нужно. И материальные запасы некоторые иметь, и финансовые - но и умения всяческие полезные к этому же относятся. Вот только это несколько разные вещи - выделять нечто (долю) в резерв, и приоритетно работать на резерв.
Да, готовиться к плохому (к худшему) можно и нужно. И материальные запасы некоторые иметь, и финансовые - но и умения всяческие полезные к этому же относятся. Вот только это несколько разные вещи - выделять нечто (долю) в резерв, и приоритетно работать на резерв.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним ...
- lastjoke
- Отец-Инквизитор
- Сообщения: 4767
- Зарегистрирован: 05 окт 2004, 14:46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Могу еще добавить. Мародера я не читал, а вот Метро-2033 - сподобился. Ощущения - категорически отрицательные, в том числе по следующей причине. Я с удовольствием читаю Бушкова, Перумова и многих других именно потому, что они описывают то, что реально МОЖЕТ быть. А вот то же Метро-2033 - НЕ может существовать в реальности (даже в условиях той самой атомной и еще невесть какой войны). Отдельные моменты/эпизоды - могут, в целом - нет. Это действительно "чернуха", доведенная до абсолюта. И соответственно пытаться делать выводы о грядущем именно на основании такого рода произведений - мягко скажем, нельзя.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним ...
- lastjoke
- Отец-Инквизитор
- Сообщения: 4767
- Зарегистрирован: 05 окт 2004, 14:46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А достаточно побывать в московском метро, чтобы понять - такого рода популяция просто НЕ ВЫЖИВЕТ в течении мало-мальски длительного времени (особенно в тех условиях и с той предисторией, которая там описана). Год-два-три - и кирдык. Либо наверх, либо пушистый зверь.Флинт писал(а):А почему?lastjoke писал(а): А вот то же Метро-2033 - НЕ может существовать в реальности (даже в условиях той самой атомной и еще невесть какой войны). Отдельные моменты/эпизоды - могут, в целом - нет.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним ...
Ну я был несколько раз. Я так понимаю, что видимая и доступная часть это даже не половина всего хозяйства, может даже не треть. Я где-то предачу видел про ваше метро. К тому же оно на самом под глобальное убежище заточено.lastjoke писал(а):А достаточно побывать в московском метро, чтобы понять - такого рода популяция просто НЕ ВЫЖИВЕТ в течении мало-мальски длительного времени (особенно в тех условиях и с той предисторией, которая там описана). Год-два-три - и кирдык. Либо наверх, либо пушистый зверь.
- lastjoke
- Отец-Инквизитор
- Сообщения: 4767
- Зарегистрирован: 05 окт 2004, 14:46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Заточено, но не под долгосрочное. К тому же в книге примерно половина станций необжита, тоннели необжиты. Плюс - упоминается достаточно долгая война уже внутри метро.Флинт писал(а):Ну я был несколько раз. Я так понимаю, что видимая и доступная часть это даже не половина всего хозяйства, может даже не треть. Я где-то передачу видел про ваше метро. К тому же оно на самом под глобальное убежище заточено.
На самом деле метро хорошо приспособлено именно на перевозку пассажиров (счет идет действительно на миллионы), но абсолютно не приспособлено для жизни даже тысяч людей. А уж тем более - под полный "жизненный цикл" - с рождения до смерти.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним ...
- Steps
- Сообщения: 5220
- Зарегистрирован: 03 янв 2005, 16:20
- Откуда: Екатеринбург/Москва
- Контактная информация:
Да нет, это не фон, это как раз основа — на этом-то сюжет и построен. Глуховской в блоге тоже хотел это фоном представить, только очень неубедительно. Вкратце если — описанное им состояние могло сохранится только очень недолгое время после катастрофы. А это время недостаточно для сложившихся по его описанию отношений в данной экосистеме, а уж тем паче для этих мутантов… Ну и по мелочи, Калаш конечно добрая и неприхотливая штуковина, но 30 лет эксплуатации представляются сомнительными. Как и склады боеприпасов в метро…
Лязг гусениц известил Европу о том, что русские пришли каяться — и вряд ли на этот раз согласятся уйти непрощёнными…
can't open ~/dev/mosk. device is busy
can't open ~/dev/mosk. device is busy
- LeoLogic
- Сообщения: 11873
- Зарегистрирован: 15 мар 2005, 09:55
- Skype: leologic_dnepr
- Откуда: Днепропетровск
- Контактная информация:
ИМХО. Мне Мародер понравился. Несмотря на притянутость за уши явления БП - все остальное описание очень достоверно. И зверства толпы, и людоедство, и работорговля, и отношения людей. При всей своей цивилизованности культура и человечность человека - не более чем тонкий слой сознательный деятельности. И когда начинаются трудные времена - это все очень быстро слазит и остается голая сущность - у когото лучше, у кого-то хуже... Достаточно вспомнить действия населения Америки во время одного из последних наводнений - не стало на время властей, и хищники начали опять сбиваться в стаи и резать овечек ..
Флудеры, я пришёл! Кто не спрятался, я не виноват...
- lastjoke
- Отец-Инквизитор
- Сообщения: 4767
- Зарегистрирован: 05 окт 2004, 14:46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да к сожалению это из той же серии, что сводить отношения мужчины и женщины только к изображенному в порнографических фильмах.Флинт писал(а):да ну так можно что угодно раскритиковать. Я не о "букве" книги (книг) говорю, а о "духе"...
Хотя понимаю, что поганой "буквой" можно весь "дух" извести.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним ...
Да, тут ты в точку попал. Я уже умер.Флинт писал(а): Ты уже умер, сам себе убив, что характерно. Зачем тебе это, а?
Воин живет бок о бок со смертью. Смерть это наша судьба. И поскольку она неизбежна - мы свободны. Тому кто все потерял - нечего боятся.
По сравнению с нависшей надомной смертью, чье угодно мнение о моих умственных способностях неимеет никакого значения.Флинт писал(а): Дурак ты (это беззлобно, с дружеским участием, не подумай чего )
Вообще никакого.
Я так и живу. Смерть - вот она. Она ударит прямо сейчас. А значит - почему бы напоследок не прожить полноценно и счасливо? Наблюдая этот прекрасный мир вокруг?Флинт писал(а): и поймешь, какое счастье - просто ЖИТЬ полноценно, да поздно будет. Так пойми это сейчас!
Именно этим я и занимаюсь последние лет 10...
Не, еще страшнее быть слепым и невидеть надвигающейся смерти.Флинт писал(а): Наоборот - хорошо. Страшна не смерть - страшно ожидание смерти.
Только когда осознаешь бизкую смерть - тока тогда появляется необходимая отрешенность и безупречность.
Поэтому, думаю, что церковь - это ты сам, твоя вера. Не нуждается бог, если он есть, еще в целой пирамидальной канцелярии под собой. И верующему тоже на это класть вприсядку. (с)