Ляп

Обсуждение книг и фильма о Кирилле Мазуре - спецназовце из подразделения боевых пловцов.
Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 5516
Зарегистрирован: 05 авг 2004, 11:33
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Miha »

но в большинстве своем -это дерьмо дерьмом ( извините ) . Пороховые еще куда ни шло , а вот "реактвные" и "электрические"

"Автомат АПС (Автомат Подводный Специальный) предназначен для вооружения боевых пловцов и служит для уничтожения боевых пловцов противника, его подводных транспортеров, плавсредств под водой и на суше. Принятый на вооружение в 1975 году до сих пор не имеет аналогов в Мире." А
А война во Вьетнаме когда закончилась?
К тому-же во-первых в "электрических" в патронах тоже порох, только воспламеняется от эл. искры...
А во-вторых при эл. восламенении звук от выстрела тише. А тишина как известно - подруга диверсанта.
Жизнь похожа на смех со сломанным ребром
Магомед
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 17 май 2004, 01:22
Откуда: Москва , СССР

Сообщение Магомед »

Миха - «К тому-же во-первых в "электрических" в патронах тоже порох, только воспламеняется от эл. искры...» – кто же спорит ? Только не надежно это … Простой капсюль куда как вернее .
– «А во-вторых при эл. восламенении звук от выстрела тише. А тишина как известно - подруга диверсанта.» – дабы не пугать рыбок ?! Почему же те же янкесы ДО СИХ пор не создали «подводного автомата» на приципе электроспуска ?! Да и вообще , что то не доводилось слышать о серьезном оружии с таким принципом действия …
- «Принятый на вооружение в 1975 году до сих пор не имеет аналогов в Мире." А
А война во Вьетнаме когда закончилась?» - знаю когда :,) Как раз в 1975 ВСЕ И КОНЧИЛОСЬ . Совсем . А до тех пор , несмотря на всякие перемирия и прочую лабуду , шли бои , ОСОБЕННО между специальными частями Южного и Северного Вьетнама ( а говоря проще , между США и СССР ) . Если что ( к вопросу ИМЕННО о АПС ) отправляю к книге «Подводный Спецназ» издания Харвеста . Серия какая то … Типа «Спецназ» или «Коммандос» . Там есть именно про Вьетнам небольшой отрывок .
Ник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 ноя 2004, 21:32
Откуда: Екатеринбург

Ляп

Сообщение Ник »

Лично я не замечал почти никаких технических ляпов и несоответствий, как многие посетители форума, поскольку сам то в этих материях несилен, воспринимая все как должное.
Другое дело - ляпы сюжетные, особенно, конечно, режет слух и зрение жена Мазура, погибшая в 1979, но еще живая в 1982.
Ну, а более мелкие промахи, думаю, вполне простительны. На десятой книге можно и позабыть, что в первой Кассем был полковником, и его «Салладины» «уже рычат моторами совсем рядом, так, что их пулеметы лупят прямой наводкой по ожидающему группу последнему эсминцу», помниться, в ЖДС группу Мазура атаковал вовсе не Касем.
Или Лаврик, которого в СП Мазур «впервые видел в штатском», читая последующие книги можно подумать, что уж скорее он не видел Самарина в форме. :)
Или Мазур, «облазивший в детстве всю деревню вокруг тайги» в ОП, оказывается человеком сугубо городским, который на родине «не смог бы отличить пшеницу от ячменя».
:cry:
Естественно, хотелось бы поменьше нестыковок, чтобы они не портили впечатление от лихо закрученных сюжетов.
Гость

Ляп

Сообщение Гость »

По поводу дизельного двигателя на "Тритоне" - а вы там хоть слово про дизель (не про солярку) видели? На подобных машинках стоят часто те же движки, что и на торпедах - парогазовые машины или турбины (машины чаще). Топливо - углеводородное, керосин или солярка, окислитель - кислород сжатый или перекись водорода. Воспламенение ТРЕБУЕТСЯ, не знаю почему, но не самовоспламеняется (наверное, из-за впрыскиваемой в камеру сгорания воды), есть специальное приспособление. Аккумуляторы и электромоторы хуже, у них суммарная энерговооруженность куда ниже, а главное достоинство - независимость мощности от глубины хода для доставщик боевых пловцов не нужно - ну не будет этот зверь ползать на глубине более 50 метров.

Если не пустился движок, то винт, конечно, закрутится, но оборотов не будет, из выхлопа попрет несгоревшая солярка, т.е. от такого средства доставки надо валить поскорее - демаскирует. Именно это ребята и сделали.

Больше похоже не на ляп писателя, а на ляп читателей-профессионалов.....
Магомед
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 17 май 2004, 01:22
Откуда: Москва , СССР

Сообщение Магомед »

- "Ляп читателей-профессионалов" :lol: Сильно !!!
Полярник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 23:14
Откуда: Иерусалим

Сообщение Полярник »

Не знаю, упоминалась ли тут уже обложка "Звезды на волнах" Там изображен супер-пупер крутой перец с М-16. Весь из себя такой, аж с пальцем на спусковом крючке, но без магазина. Причем метла (М-16) старая, еще с треугольным цевьем.
Аватара пользователя
kooper
Сообщения: 4283
Зарегистрирован: 13 июн 2004, 19:36
Откуда: Москва

Сообщение kooper »

"Смешить и развлекать!"
доктор

ляп

Сообщение доктор »

По поводу того, что в первых "Пираньях" ляпов было меньше... Вот вам с ходу два:
1) доктор Лымарь упорно называется капитеном второго ранга. Между тем, военные врачи во флоте имеют общевойсковые звания (т.е. подполковник медицинской службы)
2) в одной из первых книг, где Мазур все бегает по тайге (во второй, если не ошибаюсь) кто-то лежит без сознания (уж не упомню, то ли главный герой приложил, то ли кто еще), а Мазур быстрыми уверенными движениями ощупывает голову и делает вывод - перелома основания черепа нет. Не так-то просто! Перелом основания черепа пальпаторно не определишь никак, признаки тут другие, как правило, это двусторонние параорбитальные гематомы ("симптом очков") или истечение крови и спинномозговой жидкости из уха или носа
Аватара пользователя
Гарм
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:32
Откуда: Поволжье. Сибирь. Опять Поволжье
Контактная информация:

Сообщение Гарм »

По первому пункту согласен полностью, по второму - по-видимому, определялось наличие/отсутствие перелома "атланта" - что может быть заподозрено при наличии патологической подвижности в соответствующем суставе.
А, однако, приветствую, коллега!
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
доктор

Сообщение доктор »

Однако, здравствуйте, коллега (тоже нравится Леонтьев?). Нашел, где этот случай - во второй "Пиранье", где он тещу с тестем освобождал. Все же с вами не согласен по второму пункту - для переломов шейных позвонков очень не просто клинически отличить патологическую подвижность от физиологической... М-да, может не ту профессию главный герой выбрал?
И в завершение темы, господа, кто мне объяснит, куда наносится один из любимых ударов Мазура (в основание черепа)? Куда надо бить, чтобы получился перелом основания, я примерно знаю. Стукнешь в нос снизу вверх - полетит решетчатая кость (перелом основания черепа в передней черепной ямке). Сильный (очень сильный) удар сверху вниз - трещина пойдет от большого затылочного отверстия (задняя черепная ямка). При удачном ударе в висок трещина может уйти вниз на пирамиду височной кости, заодно вражина оглохнет и морду ему перекосит. В скулу или в верхнюю челюсть - может буть один из вариантов очень неприятного перелома лицевого скелета по типу Лефор, тоже пострадают кости передней черепной ямки... Но куда бить непосредственно в основание? Специалисты тайной войны, научите.
Аватара пользователя
Гарм
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:32
Откуда: Поволжье. Сибирь. Опять Поволжье
Контактная информация:

Сообщение Гарм »

Леонтьева терпеть ненавижу, а мои "однако" - стремительно возвращающийся ко мне диалект моей родины, куда я вернулся не так давно.

По поводу пат.подвижности - про крепитацию отломков забыли.Тоже ведь признак.И спрошу у неврологов, реально ли пальпаторно заподозрить перелом по изменению тонуса мышц(нервы-то черепные тоже страдать могут...)

Насчет "Куда бить в основание".Полагаю, что сие есть удар в направлении 1-2 шейных позвонков косо вверх.Там даже не надо ломать непосредственно основание, даже при умеренной силе удара крошатся нафиг С1-С2, и ударенный товарисч отлетает с "несовместимым" повреждением продолговатого мозга.Хотя в той зоне даже без перелома контузия может дать такой же эффект.Реанимировал как-то одного такого...На вскрытии - все цело, даже синяка особо не осталось в месте удара.Зато в продолговатом мозге кровоизлияние на кровоизлиянии.
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 5516
Зарегистрирован: 05 авг 2004, 11:33
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Miha »

С черепом понятно (чотнее понятно что под удар лучне подставлять лицо)
Милорд Гарм, а вот у меня вопрос про удар "клюв орла" очень часто применяемый в книгах СанСаныча ( и не только Мазуром) Судя по описанию это удар сложенными пальцами в область сонной артерии...
Вот не понятно...иногда этим ударом убивают, иногда отключают...
За счет чего наступает смерть? Из-за того что перешибается сонная артерия? Разве ее можно перешибить (она же на месте не зафиксирована и материал стенок - мягкий)? И как тогда этим ударом выключают не насовсем? (артерия рвется, но "чуть-чуть?" :shock: )
Жизнь похожа на смех со сломанным ребром
Аватара пользователя
Гарм
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:32
Откуда: Поволжье. Сибирь. Опять Поволжье
Контактная информация:

Сообщение Гарм »

Нет.Объясняю максимально просто.Дело в том, что около сонной артерии расположено нервное сплетение - "сонный клубочек" aka glomus cariticum.Он участвует в регулировке сердечной деятельности.Если его раздражать, допустим, повышая артериальное давление, то клубочек дает сигнал на уменьшение частоты работы сердца.А если по нему врезать - то сердце останавливается нафиг.Ну или на время, зависит от того, как врезать.
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 5516
Зарегистрирован: 05 авг 2004, 11:33
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Miha »

А он с обоих строн шеи располагается? насколько я знаю сонная артерия (т.е. питающая могз) находится слева...Но справа тоже есть артерия (подозреваю что для оттока прошедшей через мог крови) ...Описанный вами клубочек только слева? Значит "клюв орла" - однобокий удар (если наносить его в правую часть шеи - вреда он не принесет?)
Жизнь похожа на смех со сломанным ребром
Аватара пользователя
Иван Царевич
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 22:38
Откуда: Новосибирск

Сообщение Иван Царевич »

Miha писал(а):А он с обоих строн шеи располагается? насколько я знаю сонная артерия (т.е. питающая могз) находится слева...Но справа тоже есть артерия (подозреваю что для оттока прошедшей через мог крови) ...Описанный вами клубочек только слева? Значит "клюв орла" - однобокий удар (если наносить его в правую часть шеи - вреда он не принесет?)
...помнится в ОНП, когда мазур убил сломавшую в тайге ногу Викторию, там было описано, как он наносил удар... типа того, что он там ударил двумя руками по сонным артериям... так что их или две или СС снова чего-то где-то напутал или не то имел в виду...

...что до ударов в основание черепа - так такой удар не обязательно смертелен... он иногда просто оглушает или вырубает человека... знаю по своему примеру, так-как доводилось... хм... получать в основание черепа основанием кулака - очнулся минут через 10 примерно... а обидчик сам протрезвел в момент, так как побоялся, что убил... (как-то 2-го августа повздорили с сами догатайтесь кем...)
Двадцатый век, как хан Мамай
Пронесся над Землею.
Но больше всех досталось нам
От этого разбоя.


(с) Игорь Тальков
Закрыто