Соратники-сектанты Натальи Поклонской

Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 20518
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Stilet »

Maxfox111, обсуждение первой части тут начинается
История пишется в школе и кино
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Maxfox111 »

Бродяга писал(а): …а вот стрелы переводить не нужно.
Согласен. Последний вопрос: это тот ответ, который Вы ждали или нет?
Бродяга писал(а): … это заканчиваем с ёрничаем.
На фоне других российских политических журналистов, Е.А. Прудникова выглядит очень талантливым автором. Поэтому и упоминал именно так. Больше не буду.

С уважением Максим Фокин
Max.fokin@mail.ru
возможно счастье неизбежно
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Maxfox111 »

Прудникова писал(а): …А первую часть статьи прочитать не судьба?
Начал читать первую часть статьи. Ну для нормального понимания и осмысления написанного мне потребуется 4-7 дней. Пока складывается впечатление: “Лисица летом рыжая, если мы подкрасимся, то тоже может быть рыжими, значит мы обладаем возможностью превращаться в лисиц”. Но пока суть да дело, хотелось бы узнать ответы Е.А. Прудниковой на следующие вопросы, которые появились из-за прочтения второй части статьи и не касаются церкви:
1. Почему автору, не нравится православный человек Джек Хэник, рожденный не в России, но живущий в России, работающий на российскую компанию?
2. Почему автор старается увеличить продажи книг за авторством О'Рейли?
3. Для чего автор манипулирует данными, выдавая фантастику, написанную в середине-конце 90г. за сегодняшнюю публицистику?
4. Для чего автору приводить выдержки из несуществующего интервью с Ариэлем Коэном в 2011 году?
5. Для чего автору необходимо приписывать Уильяму Коэну слова, которые произносит Ральф Питерс?
6. Для чего, автор многих книг по истории СССР, то есть человек прекрасно знающий высказывание 1935 года “сын не отвечает за отца”, показывает нам связь “младший Бакатин рекомендовал Малофеева” используя негативный оттенок, так как фамилия знаковая?
7. Для чего автор создает впечатление что Борис Йордан до сих пор является владельцем “Ренессанс Капитал”?
8. В чем заключается юмор утверждения автора, о русском генерале, видном деятеле Белого движения Юга России “В порядке чёрного юмора, командовал корпусом еврей Борис Штейфон”?
9. Для чего автор изменяет послужной список отца Бориса Йордана младшего?
10. Для чего автор изменяет на обратное характеристику данную телеканалом День-ТВ?
11. Для чего автор выбирает один вариант из трех смерти Каминского, не информируя о других вариантах?
12. Для чего автор приписывает высказывание Игоря Гиркина, Константину Малофееву?

С уважением Максим Фокин
Max.fokin@mail.ru
возможно счастье неизбежно
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Tadeush »

Maxfox111 писал(а): Русский генерал, видный деятель Белого движения на Юге России. То есть мне интересно: куда податься кадровому офицеру, не принявшему советскую власть и боровшемуся с ней, но проигравшему эту войну?
Вариантов много. И каратель на службе немецких нацистов - самый худший из них, как по соображениям морали, так и здравого смысла, да и, пожалуй, личной гигиены.

Я лично, разумеется, предотвратить или как-то повлиять на этот выбор не могу - в данном случае это под силу, пожалуй, только боевым частям РККА, вошедшим в непосредственное соприкосновение с объектом - но оставляю за собой право относится к предателю соответственно (независимо от отношения к большевикам в период Гражданской войны).

К слову (дабы не свалиться в лютый офф-топ), Русская Православная Церковь анафемствует и отлучает всех, кто словом и делом сочувствует и помогает фашистам. Это к тезису "наезжаешь компашку, в которой оказалась (увы) Поклонская = наезжаешь на РПЦ".
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Maxfox111 »

Прочел цикл статей интересного автора Елены Анатольевны Прудниковой.
Свои впечатления от прочтенного постарался сформулировать.


Используемые сокращения Елена Анатольевна Прудникова в дальнейшем Е.А.

1 Вступление
В начале марта 2017 года в Крыму случилось интересное и знаковое событие. Используя которое достаточно талантливый, по российским меркам, политический журналист Е.А. написала цикл статей где отправной, стартовой точкой является мироточение бюста Николая 2. В этих статьях автор предоставляет нам читателям информацию настолько интересно что это вызывает смущение. Да, при внимательном чтении этих статей возникает ощущение смущения, потому что при проверке многих описываемых фактов, оказывается, что факты, приводимые в статьях, имеют несколько иное содержание, несколько иную окраску и несколько иное описание. Все это повлияло на то, что я постарался провести некоторый анализ этих статей и результат этого анализа я описал ниже.
2 Действующие лица
В этом разделе, я опишу действующих участников цикла статей Е.А. Вся информация о упоминаемых персонах найдена мной в английском и русском сегментах интернета, при помощи Google.

2.1 Наталья Поклонская
Слова автора: “Выступление экс-прокурора Крыма, а ныне депутата Госдумы Натальи Поклонской по поводу мироточения бюста Николая II”
Комментарии: Наталья Поклонская – это отправная точка данного цикла. Е.А. является очень опытным журналистом и могла взять за исходную позицию все что угодно, но в данном случае отправная точка это бывший прокурор Крыма и депутат Российской Государственной думы, от Единой России, в настоящем. А конкретным предлогом является заявление Поклонской о мироточении бюста Николая Второго.

2.2 фильм «Матильда»
Слова автора: “где рассказывается о связи тогда еще наследника престола Николая с балериной Кшесинской”
Комментарии: фильм еще снимается Алексеем Учителем, но вызывает уже ожесточенные споры о показанной связи Кшесинской и Николая 2. Я слишком далек от искусства что бы оценивать фильмы маститых режиссёров, а Учитель все-таки известный режиссер, но и как Бродский (если Евтушенко против, то я буду за) поступать не могу. Поэтому давайте дождемся пока фильм выйдет на экраны и тогда попытаемся оценить его художественные свойства.
Промежуточный вывод: При первичном прочтении данной статьи только один вопрос мучил меня, для чего автор упомянула заявление Поклонской в прокуратуру в связи с этим фильмом? Потом исследуя взаимосвязи, показанные автором, наткнулся на следующее: движение “Царский крест” выдернутое Поклонской из небытия. Движение привлекло внимание Поклонской к этому фильму, но и Поклонская обеспечила рекламой это движение. А движение “Царский крест”, по мнению автора, поддерживает и восхваляет ересь царебожия. То есть автор предполагает связь депутат от Единой России Наталья Поклонская и ересианское движение.

2.3 прокуратура Крыма в Симферополе и памятник у входа в часовню Царственных страстотерпцев
Слова автора: “Однако трудно представить себе, чтобы крымские прокуроры, ещё недавно работавшие на самостийную Украину, а кое- кто и в Советском Союзе, вдруг столь возлюбили покойного императора. Они скорее на бюст Путина скинутся. Да и воздвигнуть часовню с бюстом перед входом - удовольствие не из дешёвых, если, конечно, взяток не брать”
Комментарии: Как интересно выходит, сам Прокурор Республики Крым из Омской области, из четырех его помощников только один родился на Украине, остальные родились, учились и работали в РФ. О том, что инициатива постройки часовни исходила от Поклонской, найти в интернете не составляет большого труда. О том, что она построена за счет взносов сотрудников надзорного ведомства, тоже открытая информация. И потому что инициатива от Поклонской, и потому что часовня царственным страстотерпцам, бюст перед часовней установлен именно Николаю 2, который в отличии от действующего президента признан святым. Я с уважением отношусь к президенту Российской Федерации, но В.В. Путин не признан святым ни одной канонической православной церковью. Поэтому предположение о бюсте Путина перед церковью кажется странным. Мне вот интересно, чем не угодили прокуроры Крыма Е.А.? Почему она обвиняет их во взятках? Причем интересно за три года работы новой прокуратуры, аресты местных чиновников были, а вот сотрудников прокуратуры нет. На территории Тушино (район г. Москвы) есть часовня, которую поставил актер Охлабыстин. Его тоже необходимо обвинить во взятках?
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.4 Отказ Русской Православной церкви
Слова автора: “ Русская Православная церковь отказалась комментировать новость - и неудивительно.”
Комментарии: Ну честно, совсем не удивительно. И причина этого в том, что, хотя УПЦ МП в юрисдикции которой находится территория Симферополя и не является автокефальной, но она является автономной. И поэтому комиссия которая выезжала в данную часовню состояла из членов УПЦ МП, а не РПЦ
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.5 староста часовни по имени Алексей
Слова автора: “ Зато отношение к данному феномену может сказать о многом. Как поступает любой нормальный православный, если у него случается чудо? Бежит к ближайшему священнику и сообщает: так и так, в 6-30 утра, при утренней молитве... И где же этот священник, к которому побежал староста? Почему корреспонденты «Царьграда» к нему не обратились? Это ведь так естественно – попросить комментариев от официального представителя Церкви, так всегда делают журналисты. Тем более, с 22 февраля, когда все началось, уж всяко можно было успеть дойти до ближайшего храма.”
Комментарии: Мне вот интересно, комиссия из УПЦ МП приехала просто так? То есть собрались как-то члены комиссии и решили, “- а поехали в часовню в Симферополе, перед прокуратурой.” Все-таки я предполагаю, что они получили информацию о мироточении и только поэтому была комиссия. Ведь без общения получение информации невозможно.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.6 акафисты страстотерпцам, царственным мученикам, царственным великомученикам
Слова автора: “ В РПЦ они канонизированы как страстотерпцы, и акафист называется соответственно … В Русской Православной церкви за рубежом придерживаются иного мнения. Там Николай с семьей канонизированы как царственные мученики, но слова «великомученики» в акафисте нет и там. … Староста Алексей рассказал, что, когда все началось, они с еще одной прихожанкой «начали читать акафист царственным великомученикам».”
Комментарии: Немножечко не так, в РПЦ они канонизированы как царственные страстотерпцы, в РПЦЗ, после канонического объединения с РПЦ в 2000-2007гг, они также прославляются как царственные страстотерпцы и никак иначе. Единственным исключением из этого является СПЦ где они чинопочитаются как царственные мученики. Но чтение чина и чтение акафиста имеют в своей основе разную суть. Далее если открыть любой поисковик и задать для поиска фразу “акафист царственным страстотерпцам”, то выскочит большое количество ссылок на найденные материалы. Если открывать и смотреть каждый из них, то мы увидим в названиях различное титулование и “царственный страстотерпец” и “царственный мученик” и “царственный великомученик” и просто “страстотерпец”. Хотя все эти акафисты и повторяют один другого практически полностью, но разница, все-таки есть. В кондаке под номером 1, обычно приводится наименование Николая и вот там оно может быть разным. Но наименование Николая в читаемом акафисте “царственным мучеником” или “царственным великомучеником” не является признаком ереси царебожия как утверждает Е.А. Наименование или титулование и прославление — это разные явления. А вот прославляется Николай во всех этих акафистах только как царственный страстотерпец и никак иначе. Признаком ереси царебожия является либо прославление Николая иначе чем царственный страстотерпец или наименование – искупителем или благоверным. Но этого в описании проблемы Е.А. не было, нет этого и в доступном интервью Поклонской. И читать данный акафист, по заявлению Поклонской, начали 22 февраля, то есть до начала великого поста. Вот если бы его читали во время поста, это было бы признаком ереси, так как чтение всех акафистов за исключением богородицы запрещено в течении великого поста.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.7 ересь царебожия
Слова автора: “ За великомучеников царскую семью почитают в некоторых сектах, приверженных так называемой «ереси царебожия», или «учения о царе искупителе». Суть ее в том, что Николай не просто убит, а явился искупительной жертвой за Россию, по примеру Христа. Ну, а народ «соборно» виновен в грехе цареубийства, в котором должен непрестанно каяться.”
Комментарии: Ну немножечко не так, основным признаком царебожия является приравнивание Николая к Христу. В царебожие считается недостаточным искупление нас Кровью Спасителя, и необходим еще один, приравненный к Христу - царь.
Промежуточный вывод: Е.А. практически правильно описывает характеристику царебожия, допуская ошибки в мелочах.

2.8 наместник Киевской Свято-Троицкой Ионинской обители епископ Иона (Черепанов)
Слова автора: “Мученики — это те, кто пострадали за исповедание веры Христовой, – указал разницу наместник Киевской Свято-Троицкой Ионинской обители епископ Иона (Черепанов). – Но члены царской семьи стали жертвами политических репрессий, а не репрессий на религиозной основе, и поэтому были канонизированы как страстотерпцы”
Комментарии: полностью согласен
Промежуточный вывод: Е.А. правильно приводит разницу между мучениками и страстотерпцами.

2.9 Патриарх всея Руси Алексий II
Слова автора: “Со всей ответственностью заявляю, что этот «покаянный акт» недопустим и душевреден, — заявил 24 декабря 2007 года на Епархиальном собрании Москвы Патриарх всея Руси Алексий II. — Искупительный подвиг один — Господа нашего Иисуса Христа, и сравнивать расстрел императора и его семьи с искупительной жертвой Спасителя невозможно”
Комментарии: полностью согласен
Промежуточный вывод: Е.А. правильно приводит фрагмент речи Алексия II о тайнинском или мытищинском чине.

2.10 схиигумен Сергий (Романов)
Слова автора: “ Пока не свидетельствует о них и духовный отец Поклонской, схиигумен Сергий (Романов), которого в некоторых публикациях объявили «царебожником», не утруждая себя доказательствами.”
Комментарии: Да, действительно против Сергия (Романова) нет доказательств что он приверженец царебожия, нет доказательств ни церковных, ни мирских. Только зачем Е.А. приводит в статье его имя? Для чего используя негативный оттенок упоминает духовника Натальи Поклонской?
Промежуточный вывод: Упоминание, в негативном оттенке, духовника Поклонской позволяет в очередной раз мазнуть черной краской саму Наталью Поклонскую.

2.11 движения «Союз православных хоругвеносцев», «Царский крест»
Слова автора: “… Поклонская начала свой поход против фильма со ссылкой на возмущённое письмо некоего интернет-движения «Царский крест» во главе с с активным участником белоленточных митингов… …журналиста вдруг снесло вправо и он вступил в «Союз православных хоругвеносцев», также считающих Николая мучеником.”
Комментарии: «Союз православных хоругвеносцев» заявляет что Николай является царем-искупителем и соответственно это является основным признаком ереси царебожия.
«Царский крест» борется с фильмом “Матильда”, в котором показывается в течении нескольких секунд постельная сцена между наследником престола Николаем и балериной Кшесинской. Промежуточный вывод: Упоминание о подобных движениях позволяют Е.А. показать связь Поклонской с белоленточным движением.

2.12 Русский телеканал «Царьград ТВ»
Слова автора: “Наталья Поклонская обратилась на телеканал «Царьград ТВ». … Почему именно туда? И почему канал, который объявляет себя православным…При ближайшем рассмотрении «Царьград» оказался очень интересным местечком. Во-первых, с Церковью он не связан”
Комментарии: давайте откроем Википедию: “Царьград — российский информационный телеканал, придерживающийся консервативных, и православных позиций. Владелец — меценат и предприниматель Константин Малофеев” то есть с точки зрения Википедии телеканал – на православных позициях, с точки зрения автора с церковью он никак не связан. Ну на такое высказывание автора “с Церковью он не связан”, у меня, при прочтении статьи, первый вопрос был - о какой церкви, все-таки, пишет автор? Второй вопрос у меня возник тоже сразу, различие между православным каналом и каналом на православных позициях поймет даже шестилетний ребенок, на мой непросвещённый взгляд. Но почему то, Е.А. считает, что это одно и тоже, и по мнению автора канал православный. Но ведь это не так, и журналисты частного, хоть и стоящего на православных позициях, канала могут делать заявления, которые не могут осуществлять лица, например, с канала “Спас” или радио “Вера”.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.13 комиссия во главе с епископом Бахчисарайским Калинником
Слова автора: “после того, как комиссия во главе с епископом Бахчисарайским Калинником не обнаружила никаких следов чуда?”
Комментарии: Симферопольская Епархия УПЦ МП, являясь местной Церковью для крымской паствы, вынесла свое суждение. Его никто из членов Священного Синода, а также из руководства Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ не оспаривал. В этом суждении, в отличии от озлобленных комментариев к нему, написано, что на момент посещения комиссией следов мироточения не обнаружено, но окормляющему священнику предложено продолжить наблюдение. Продолжить наблюдение это означает что необходимо продолжать наблюдение и докладывать о возможном новом проявлении мироточения. Но автор считает несколько иначе, и приводит для подтверждения фрагмент интервью с Кураевым “И если и впрямь мироточит его фотография или "икона", то меня это нимало не впечатляет. Мироточили даже языческие статуи. Мироточат иконы в жутчайшей секте по имени "Богородичный центр" (она же "Церковь Державной Божией Матери"). Поэтому само по себе кроВо-, слезо—, миро—точение не является аргументом святости того или иного изображения, тем более персонажа.” Только почему автор не пишет, что это фрагмент интервью Кураева касается Григория Распутина, но не Николая?
Промежуточный вывод: Е.А. неуместно приводит высказывание Кураева. Потому что изначально говорится о мироточении икон в храме. Следовательно, Е.А. допускает, что в часовне нет Святого Духа, святости. А возможно что-что-то иное- языческое и сектантское. Хотя часовня принадлежит православной церкви. Этим она косвенно оскорбляет чувства верующих этой часовни, иконы этой часовни. Так как Е.А. ссылается на мнение Кураева, который по Крыму высказывался достаточно отрицательно (“ - Потому что, приобретая Крым, потерять в итоге Украину, — это очень плохая математика”) то можно с полной уверенностью сказать, что Елена Анатольевна противник Путинского решения по Крыму.

2.14 предприниматель Константин Малофеев, Джек Хэник, Гражданин США советник Малофеева
Слова автора: “При ближайшем рассмотрении «Царьград» оказался очень интересным местечком. Во-первых, с Церковью он не связан, невзирая на все названия, кресты в оформлении и прочую атрибутику. Канал частный, принадлежит предпринимателю Константину Малофееву, который транслирует в массы исключительно свое понимание православия… Генеральным продюсером «Царьграда» до недавнего времени являлся один из создателей американского телеканала Fox News Джек Хэник.”
Комментарии: Кто же такой предприниматель Константин Малофеев? И кто же его советник Джек Хэник? Давайте попробуем ответить на этот вопрос. Википедия нам пишет, что Малофеев это российский предприниматель. Но нам ведь этого мало, давайте попробуем разобраться чуть поглубже. Ведь для чего-то Е.А. упоминает его в своей статье? При первичном чтении статьи складывается впечатление что автор, просто, использует фамилии владельца «Царьград» и его советника для того что бы перекинуть мостик к каналу Fox News. Но давайте продолжим немножечко разбираться. Джек Хэник, обладатель двух самых престижных премий в области журналистики и один из создателей самого известного американского канала становится наемным менеджером российской компании и начинает работать над созданием, по запросу руководства, медиа канала на консервативных позициях. Что в этом плохого? Что плохого в том, что сотрудник, рожденный в другой стране, но обладающий необходимыми знаниями и умениями, работает в России? Или плохо уже то, что западный человек работает в России? Так задав в поиске имя и фамилию этого человека, мы увидим, что семья Джека и сам Джек приняли православие в храме МГУ. И мы прочитаем, что человек достаточно серьезно относится к соблюдению норм и догм православия. То есть человек то уже не полностью западный вроде бы. Вот интересно, почему Е.А., не нравится православный человек, рожденный не в России, но живущий в России, работающий на российскую компанию? Дальше “Генеральным продюсером «Царьграда» до недавнего времени” – мне вот честно не понятно, что означает термин “до недавнего времени”, это до какого времени? Был продюсером до вчера, или до месяца назад? И открывая поиск в интернете находим что продюсером он был с осени 2014 года до середины лета 2015 года. На мой взгляд это даже и не смешно. Сейчас на дворе 2017г. И говорить недавно можно ну о 2016, но никак не о 2014. Мы немножечко посмотрели кто такой Джек Хэник, теперь давайте попробуем посмотреть кто такой Константин Малофеев и самое главное давайте попробуем посмотреть, кто ходит у него в знакомых. Самым известным знакомым и сотрудником компаний, владельцем которых является Малофеев, интернет описывает Александра Бородая, который являлся председателем Совмина ДНР. А интернет пестрит упоминаниями о знакомстве Бородая и Гиркина с начала 90-х годов. Также Бородай знаком и с Пушилиным. Это наводит на мысли о том, что Константин Малофеев, косвенно через знакомства, или напрямую, но стоял у истоков добровольческого движения русской весны 2014.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.15 американский телеканал Fox News
Слова автора: “ведущий Fox News Билл О'Рейли назвал президента России Владимира Путина убийцей. Перед летними олимпийскими играми в Рио-де-Жанейро спортивный обозреватель канала Джим Грей потребовал отстранить Россию не только от них, но и от зимней Олимпиады 2018 года в Южной Корее”
Комментарии: Да, действительно американские медиа СМИ, и в частности канал Fox News, предоставляют некорректную информацию о Путине и России. Но почему-то выражение “Who are you to fucking lecture me?”, хоть и отрицается официальными представителями нашего МИДа, но до сих пор используется в английских таблоидах для демонстрации культуры представителей РФ. Да, Билл О'Рейли назвал президента России Владимира Путина убийцей, но почему он это сделал? В РФ никто до не давнего времени не знал кто такой О'Рейли, но после того как прозвучала данная фраза, на которую повелось очень много комментаторов в России, продажи книг за авторством О'Рейли (а у него достаточно много интересных публицистических книг) поднялись на 12%. Чем не мотивировка? Хотя да, называть наших граждан, а тем более президентов, убийцами нельзя. Тут я с уважаемым автором соглашусь. Был ли в действительности допинговый скандал или не был, судить не мне. Может быть был скандал, может быть наши врачи по своей обычной привычке просто не уведомляли пациентов-спортсменов о том, что необходимо выполнить бюрократические формальности. Поэтому слова Джима Грея, которые я не смог отыскать в архиве сайта Fox News, давайте пропустим. Слишком далека от меня эта тема.
Промежуточный вывод: Е.А. для чего-то пытается поднять продажи книг О'Рейли.

2.16 стратегический аналитик Fox News Ральф Питерс
Слова автора: “Иногда в этом мире нам приходится иметь дело с дьяволом, – просвещает в эфире бывший министр обороны США Уильям Коэн стратегического аналитика Fox News Ральфа Питерса. Может Питерсу просто президент России не нравится? Но в предисловии к своему фантастическому боевику «Война 2020 года» стратегический аналитик Fox News пишет уже не о президенте, а о стране: «Русский народ обречен. Но мы должны сделать все возможное, чтобы он этого не осознал». ”
Комментарии: Так кто же такой стратегический аналитик Fox News Ральф Питерс? Интервью 16 ноября 2016 “…что российская армия «вздувает» американскую…. Что ж, Путин блестяще играет даже со слабыми картами, он умело блефует, но также у него есть послушный инструмент в лице Барака Обамы…. И Путин преподает нам урок того, как нужно эффективно использовать военную мощь. Его не заботит сопутствующий ущерб, беженцы, он хочет победить, и он побеждает.” То есть данный аналитик прекрасно осознает, что Россия великая страна, которая пока, с президентом Путиным, побеждает Америку. Теперь по поводу его фантастической книги “Война 2020 года” “Эта книга была написана около двадцати лет назад. За это время в России и во всем мире произошло множество глобальных перемен… две оставшихся сверхдержавы - США и Япония - разыгрывают решающую партию в борьбе за мировое господство. Роль одной из пешек отведена Советскому Союзу ...” – это выдержка из предисловия. А тогда, в середине 90 годов, ведь действительно казалось, что конец очень близко. А теперь спросите себя, Вы фильмы-катастрофы смотрите? Я нет, но в фантастических книгах и фильмах катастрофах, можно, на мой взгляд, написать все. И про русский, и про немецкий или про американский народы, что они обречены.
Промежуточный вывод: То есть Е.А., очень просто манипулирует данными, выдавая фантастику, написанную в середине-конце 90г. за сегодняшнюю публицистику. И приучая нас к мысли о том, что на канале Fox News существуют только люди ненавидящие, нелюбящие Россию. Небольшое такое искажение правды.

2.17 президент России Дмитрий Медведев, старший научный сотрудник фонда Heritage Ариэль Коэн
Слова автора: “Он был у Путина советником по юридическим вопросам, консильери, – разоблачает президента России Дмитрия Медведева старший научный сотрудник фонда Heritage Ариэль Коэн”
Комментарии: Здесь Е.А. выдергивает цитату из интервью с Ариэлем Коэном в 2011 году, но вот что странно: непонятно откуда она выдергивает эту цитату. Потому что не в августе, не в сентябре 2011 года Ариэль Коэн не выступал на канале Fox News (Если взять наши желтые страницы, то именно этому периоду времени приписывается данное интервью). Архив этого медиа не содержит никаких упоминаний о выступлении Коэна. Хотя конечно, если автор доверяет русской желтой прессе, а не посещает оригиналы, то можно придумывать еще страшнее сказки. Ну а даже если принять эту фантастическую версию о фрагменте интервью, то как известный политолог, а Ариэль Коэн персона очень известная, мог ошибиться и назвать Дмитрия Медведева советником Путина по юридическим вопросам? Такая ошибка не допустима для политологов такого уровня, потому что иначе – его больше никогда не позовут на передачи. А это для западного обозревателя-спикера – означает одно выпасть из обоймы. И последнее если мы посмотрим послужной список третьего президента России, то увидим, что Д.А. Медведев хоть и имеет юридическое образование, никогда не работал юридическим советником Путина. Ни в Ленинграде, ни в Москве. Небольшое такое искажение правды.
Промежуточный вывод: Либо автор сознательно вводит в заблуждение, либо вставляет фрагменты из желтой прессы, не проверяя источники.

2.18 бывший министр обороны США Уильям Коэн
Слова автора: “Иногда в этом мире нам приходится иметь дело с дьяволом, – просвещает в эфире бывший министр обороны США Уильям Коэн стратегического аналитика Fox News Ральфа Питерса. – Разве нам не приходится иметь дело с Путиным?”
Комментарии: Как же интересно послушать первоисточник. В результате выясняется, что при интервью Уильяма Коэна и Ральфа Питерса, эти слова произносит Ральф Питерс и произносит в контексте сравнения с Мохамедом Хуссейн Тантауи. И приводит доводы: что братья-мусульмане представляют из себя тоже опасность. Много раз, из уст наших политиков я слышал упоминание Гитлера и гитлеризма, но почему-то ни один российский журналист не писал отрицательных статей на этих политиков.
Вот интересно Е.А. смотрит или читает первоисточники? На мой непросвещённый взгляд нет , не утруждает себя чтением первоисточников Е.А. В результате, упоминание Путина есть, но упоминание в контексте совершенно иной беседы. И не с тем персонажем, которому приписывается. Небольшое такое искажение правды.
Промежуточный вывод: Либо автор сознательно вводит в заблуждение, либо вставляет фрагменты из желтой прессы, не проверяя источники.

2.19 преподаватель юрфака Дмитрий Бакатин
Слова автора: “…Рекомендовал туда Малофеева преподаватель юрфака Дмитрий Бакатин, ранее учивший Константина основам конституционного права. Его отец, Вадим Бакатин…”
Комментарии: Формулировка верная, действительно Константина Малофеева рекомендовал, как пишут и говорят, именно Дмитрий Бакатин. Только вот интонации предложения немного попахивают. За свою, уже не маленькую, жизнь я видел, как учителя, педагоги, да что там говорить профессора рекомендуют своих студентов или учеников для работы в каких-либо компаниях. И придя на работу в такую компанию, студент принимает решение его это работа или нет, и в зависимости от выбора остается или ищет что-то другое. Это нормальная практика, от которой получают выгоду и фирма, и студент и рекомендодатель. Но здесь то педагог Дмитрий Бакатин, сын того Бакатина, который развалил КГБ.
Промежуточный вывод: Для чего, автор многих книг по истории СССР, то есть человек прекрасно знающий высказывание 1935 года “сын не отвечает за отца”, показывает нам связь “младший Бакатин рекомендовал Малофеева” используя негативный оттенок, так как фамилия знаковая?.

2.20 Вадим Бакатин – последний председатель КГБ СССР
Слова автора: “Вадим Бакатин – последний председатель КГБ СССР, рьяно способствовал его ликвидации и даже выдал американцам систему прослушки их посольства в Москве”
Комментарии: Ну здесь, ради разнообразия, я полностью согласен с автором. Как ни странно, все правда.
Промежуточный вывод: согласие с автором

2.21 Учредители «Ренессанс Капитал» Стивен Дженнингс, Борис Йордан, Ричард Дитц, Леонид Рожецкин
Слова автора: “ «Ренессанс Капитал», из пятерых учредителей которого четверо проживали за океаном. Стивен Дженнингс в Новой Зеландии, а Борис Йордан, Ричард Дитц и бывший гражданин СССР Леонид Рожецкин - в США.”
Комментарии: Стивен Дженнингс один из пяти партнеров которые создали в 1995 году «Ренессанс Капитал». Но сейчас на дворе 2017 и владельцем компании является группа Онексим. Причем компания «Ренессанс Капитал» была выкуплена группой Онексим достаточно давно, в 2012. Компания была приобретена Прохоровым у Стивена Дженнингса, который в свою очередь был уже с 1998 (то есть президентом РФ был еще Ельцин Б.Н.) единоличным владельцем компании «Ренессанс Капитал». И таким образом, по правилам Елены Анатольевны подцеплять персонажей в цепочки, Путин как сотрудник администрации Ельцина - дальше дописывать по сценарию. к примеру возврат Крыма - это проект США. Но мы вернемся к цепочкам автора статьи. По мнению автора Стивен Дженнингс, Борис Йордан, Ричард Дитц и Леонид Рожецкин до сих пор являются владельцами компании. Небольшое такое искажение правды.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.22 еврей Борис Штейфон (Охранный корпус для карательных операций против югославских партизан)
Слова автора: “В порядке чёрного юмора, командовал корпусом еврей Борис Штейфон”
Комментарии: Небольшое такое отступление. Русский генерал, видный деятель Белого движения на Юге России. То есть мне интересно: куда податься кадровому офицеру, не принявшему советскую власть и боровшемуся с ней, но проигравшему эту войну? По мнению автора, как я понимаю, Борис Александрович не должен был эмигрировать и не должен был служить в РОВС? А еще мне очень интересно, где автор видит черный или иной другой цветной юмор? Мне очень интересно, Е.А. кто ни будь учил проверять источники? Мать Бориса — дочь дьякона русская Прасковья Филипповна, Отец - Александр Константинович Штейфон, цеховой мастер, из крещеных евреев. Национальность евреев определяется по матери.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.23 Борис Йордан-старший возглавлял штаб одной из бригад охранного корпуса
Слова автора: “а штаб одной из бригад возглавлял дедушка инвестора из «Реннесанса» Борис Йордан-старший”
Комментарии: Небольшое такое отступление, Борис Йордан-старший был полковником армии Врангеля, а затем после эмиграции стал сотрудником РОВС. По мнению автора, как я понимаю, Йордан-старший не должен был эмигрировать и не должен был служить в РОВС, а потом в РОГ? То есть мне интересно: куда податься кадровому офицеру, не принявшему советскую власть и боровшемуся с ней, но проигравшему эту войну?
Промежуточный вывод: Е.А. правильно описывает должность Йордана старшего.

2.24 Алексей Йордан, дослужился в Охранном корпусе до обер-лейтенанта
Слова автора: “Отец Бориса-младшего, Алексей Йордан, дослужился в Охранном корпусе до обер-лейтенанта”.
Комментарии: Небольшое такое отступление, Алексей Борисович Йордан, родился в Югославии, где окончил Первый Русский Великого Князя Константина Константиновича кадетский корпус. Но никогда не служил не в РОВС ни в РОГ. Ну не служил он там, в списках не значится.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.25 Александр Бородай – малофеевский пиарщик
Слова автора: “У Малофеевского пиарщика Александра Бородая свои кумиры”
Комментарии: Александр Бородай – по мнению автора данному господину только и есть что заниматься пиаром бизнесмена Малофеева. Но давайте все-таки запустим поиск в интернете по этому имени и фамилии. Мы увидим, что советником Малофеева, наш герой был очень непродолжительное время. Наша любимая википедия отражает это одной строчкой: “Был консультантом предпринимателя Константина Малофеева и фонда Marshall Capital”. Хотя другие жизненные вехи на пути Александра описаны очень и очень подробно. Мне еще нравиться глагол “Был” не есть, а именно был консультантом.
Промежуточный вывод: Е.А. опять несколько лукавит, описывая достаточно небольшой период жизни Александра Бородая как постоянную и длительную работу.

2.26 телеканал «День-ТВ» воспеваются полицаи из так называемой «Локотской республики» (телеканал Александра Бородая)
Слова автора: “У малофеевского пиарщика Александра Бородая свои кумиры. На его телеканале «День-ТВ» воспеваются полицаи из так называемой «Локотской республики»”
Комментарии: просмотрев несколько передач данного канала и прочитав их текстовые копии, нашел достаточно быстро места, где описывается Локотская республика. Общее: ведущий спрашивает у гостей:
“Александр Асафов: Мой первый вопрос. Сергей Иванович, скажите, пожалуйста. С одной стороны, это называют неким историческим феноменом. С другой стороны, говорят, что это понятная ситуация ‒ просто некий анклав предателей, который боролся против собственного народа. Охарактеризуйте, пожалуйста, что же такое Локотская Русь?”
То есть ведущий спрашивает у гостя-историка это “анклав предателей”? Во все времена слово “предатель” – характеризовало негативное отношение по отношению к тому, о ком говорилось. У Е.А. предатель — это восхваление. Небольшое такое искажение правды.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

2.27 Бронислав Каминский – застрелен немцами за зверства при подавлении Варшавского восстания
Слова автора: “главаря которых Бронислава Каминского сами немцы пристрелили за зверства при подавлении Варшавского восстания”
Комментарии: набрав в поиске “Бронислав Каминский” нашел несколько сайтов и страниц, посвященных данному человеку. Две наиболее популярные версии гибели. Первая версия: Википедия пишет о том, что “Расстрелян польскими партизанами, устроившими засаду, в подтверждение чего продемонстрирован его изрешечённый пулями и опрокинутый в кювет автомобиль”. Вторая версия: (воспоминания фон дем Баха и Гейнца Гудериана) фон дем Бах искал повод, чтобы в последующем снять в себя ответственность за собственные преступления. А теперь вопрос: исходя из этих двух версий, за что застрелили Каминского? На мой не просвещённый взгляд, автор опять несколько дезинформирует читателя, так как, по моему мнению, его застрелили не за зверства РОНА, а либо для сокрытия своих грехов, либо постарались польские партизаны, Вы не находите? Я нахожу. Небольшое такое искажение правды.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя. Иначе для чего автор выбирает один вариант из трех смерти Каминского, не информируя о других вариантах?

2.28 историк Сергей Волков (Доктор исторических наук Волков - желанный гость на «Царьград ТВ» - не скрывает своих симпатий к гитлеровским пособникам из числа белой эмиграции)
Слова автора: “Доктор исторических наук Волков - желанный гость на «Царьград ТВ» - не скрывает своих симпатий к гитлеровским пособникам из числа белой эмиграции.”
Комментарии: Как же мне нравится Е.А., в ее статье приведены выдержки из статьи историка Волкова датированного 1997 годом, то есть годом когда президентом РФ был Борис Ельцин, годом когда президент назначил первыми вице-премьерами А. Чубайса и Б. Немцова, годом когда президент Чечни А. Масхадов, 5 августа, потребовал от России выплатить 25,8 млрд долларов в качестве компенсации за войну. То есть «сложный был год: налоги, катастрофы, проституция». И в этот интересный год, в своей статье историк Волков описывал: «что в среде белой эмиграции к началу войны было две тенденции “Оборонческая – генерал Деникин” и “Боевая – генерал Врангель”, а принцип Врангеля «против большевиков — с кем угодно» поддерживало большинство эмиграции, особенно более правые, в том числе все монархические, круги, а также, само собой, сторонники германской ориентации.» То есть человек в статье описывает реальное положение дел в белой эмиграции к началу второй мировой войны, но Е.А. утверждает несколько обратное. И вот что интересно Волков правдиво описывает мысли желания и поступки белой эмиграции, а Е.А. чуть ли не клеймо гитлеровского приспешника на него ставит. И как результат некоторое такое искажение правды с определенным легким ароматцем, очень чувствуется.
Промежуточный вывод: Е.А. намерено вводит в заблуждение своего читателя.

3 Структура цикла статей
Данный цикл статей Е.А., на самом деле является очень интересной работой, читать которую доставляет удовольствие. Автор начинает с выступления Поклонской о бюсте Николая II, переходит к заявлению церковной комиссии и плавно, через описание ереси царебожия и ее приверженцев, перекидывается к каналу “Царьград”. От нашего консервативного канала переходит к обсуждению американского консервативного канала. Нагнетая страсти, показывает, какие отвратительные высказывания присущи американским ведущим. И возвращаясь к нашим российским бизнесменам, показывает насколько своеобразными бывают их помощники, и как высоко могут они взлетать. После этого от помощников переходит к самим бизнесменам, и делает выводы, основываясь на приведенных данных.

4 Цели цикла
При первом чтении данного цикла статей, у меня сложилось впечатление, что главной и единственной целью статьи является насколько возможно сильная компрометация бизнесмена Константина Малофеева, уж больно интересный вывод в конце статьи “Привечающий Волкова и Бородая Малофеев об этом помалкивает, но о необходимости смены строя в России заявляет многократно”. Но при внимательном повторном чтении оказалось, что целей, немножко, больше чем одна.

4.1 Константин Малофеев
Бизнесмен, который по мнению автора неоднократно заявлял о необходимости смены власти в России. Если мы наберемся терпения и начнем искать в интернете интервью и заявления К. Малофеева, то увидим, что ни в одном своем выступлении, ни в одном своем интервью таких слов он не произносил. И так, по мнению Е.А., человек стоящий у истоков добровольческого движения русской весны и оказывающий до сих пор финансовую и гуманитарную помощь и ДНР, ЛНР и Крыму находится в союзе с американскими и англоязычными консерваторами. Находится в союзе с гуманным и просвещённым НАТО. В союзе этом он находится потому, что первую свою должность и работу Малофеев получил от, Бориса Йордана, человека родители которого воевали во вспомогательных частях вермахта. И этот бизнесмен, намекает автор, пойдет на все ради свержения наследников советской власти. Мне вот такие выводы всегда “нравятся”, а вам?

4.2 РПЦ
На самом деле, наша церковь тоже в данном цикле подвергается компрометации, и вот это вторая неявная цель данной статьи. В статье упоминается комиссия во главе епископом Бахчисарайским, но почему-то не показывается, что епископ этот принадлежит УПЦ МП. А насколько быстро, обычный человек, может определить какой церкви и какому патриархату относится тот или иной храм? Ссылка, приведенная в статье на заключение этой комиссии, приводит нас к статье со следующим, очень информативным, заголовком “Мироточение икон и бюста Николая II опровергнуто церковью”. И уже в этой небольшой статье описывается что “заявление старосты часовни обернулось наглым враньём”. То есть обычный пользователь, при чтении, подумает, что комиссия РПЦ проверила заявление Поклонской и объявила это наглым враньем. При такой формулировке, насколько неприятный осадок по отношению к РПЦ останется после чтения статьи? Хотя на самом деле все было несколько иначе: епархия, являясь местной Церковью для крымской паствы, вынесла свое суждение. Его никто из членов Священного Синода, а также из руководства Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ не оспаривал. И в суждении этом не было ни слова о вранье.

4.3 Наталья Поклонская
Скоро начнется избирательная компания в ГД России. Сейчас Н. Поклонская является депутатом от партии “Единой России” и “вскрытие связей” депутата с различными ересианскими и белоленточными движениями должно нам показать негатив по отношению к партии “Единая Россия”. То есть статьи могут быть той соломинкой о которой рассказывается в восточных сказках, по отношению к партии власти.

5 Выводы
Используя корректные реперные точки (возможное мироточение бюста, описание ереси царебожия, высказывание епископа Ионы(Черепанова), высказывание патриарха Алексея II, описание Вадима Бакатина, описание командной структуры Русского охранного корпуса) Е.А. строит некорректные выводы и немножечко изменяя построенные связи очерняет православную церковь, бизнесмена К. Малофеева, депутата Н. Поклонскую, партию “Единая Россия”. Для чего автору необходимо показывать партию “Единая Россия” и депутата Н. Поклонскую в негативном ключе? По моему мнению это связано с наступающей датой старта избирательной компании. Для чего автору необходимо показывать бизнесмена К. Малофеева в негативном ключе? По моему мнению это связано с перераспределением финансовых потоков помощи ДНР, ЛНР, Крыма. Для чего автору необходимо показывать РПЦ в негативном ключе? По моему мнению это связано с мостиком между партией власти с одной стороны и ДНР, ЛНР, Крымом с другой, а РПЦ — это как раз тот мостик через которые идут финансовые потоки в обе стороны. И разрушение мостика позволит изменить направление этих потоков.

С уважением
Максим Фокин
Max.fokin@mail.ru
возможно счастье неизбежно
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Бушков »

Скока букаф! Одного не пойму: а зачем именовать Николашку царем?
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 44102
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Бродяга »

Maxfox111 писал(а): го автору необходимо показывать партию “Единая Россия” и депутата Н. Поклонскую в негативном ключе?
Хгы. Три раза. Поклонская УЖЕ себя показала в негативном ключе, так сказать, обосрала себе всю крымскую малину "наша-няша", с покаянием перед Николашкой кровавым. :mrgreen:
Maxfox111, угомонись, а? По хорошему прошу.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Бушков »

Хоть я Петра Первого терпеть ненавижу, но мне нравится, как он поступал, если где-то икона замироточит...
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Adolph »

Ниасилил
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36423
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Throll1 »

Как излагал товарищ говнецо, так и не перестал? Изобилует испражнение, внушаить, одна беда, веры нет, от слова ваще. Этак и веру в настоящих людей растеряешь.
Вроде как и человек настоящий, да вот веры ему нету.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Бушков »

У меня у знакомой спаниель однажды проглотил колготки. Потом полчаса выкакивал. Вот он мне своей простыней напоминает: спаниель, а из-под хвоста полметра колготок.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26789
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Бушков »

Такое впечатление, что Наша Няша попросту не знает, куда себя приткнуть. Вот и мается дурью: бюсты сопливо мироточат, хоругвеносцы мутные... Для Плейбоя бы пофоткалась, что ли, как Анюта Чапман.у меня впечатление, что дурешку кто-то циничный играет втемную. "Соблазнил глупую Лелю - а глупая Леля и рада" (с)
Здесь разрешается вообще!
Прудникова
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Прудникова »

Adolph писал(а): Ниасилил
Аналогично. Столько букаф мне не под силу.

Скажу лишь про молчание РПЦ. Обычно сия структура хоть что-то да говорит. Хотя бы: вопрос надо исследовать, не преувеличивайте значение чудес и пр. А тут наотрез: без комментариев. Стало быть, знают что-то такое, чего вообще касаться не хотят.
Прудникова
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Прудникова »

Бушков писал(а): Такое впечатление, что Наша Няша попросту не знает, куда себя приткнуть. Вот и мается дурью: бюсты сопливо мироточат, хоругвеносцы мутные... Для Плейбоя бы пофоткалась, что ли, как Анюта Чапман.у меня впечатление, что дурешку кто-то циничный играет втемную. "Соблазнил глупую Лелю - а глупая Леля и рада" (с)
Тут та же история, что и с Николаем. Если он признан страстотерпцем, это не значит, что вся его жизнь была исполнена святости. Так и с Поклонской, и со Стрелковым. В какой-то момент эти люди повели себя героически - честь им и слава. Но за то, что они делали в 2014 году, а не за всю жизнь, от рождения до смерти.
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

РПЦ сегодня (вопросы, наезды и ответы) (III)

Сообщение Adolph »

Бушков писал(а): Для Плейбоя бы пофоткалась, что ли
Старовата
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Ответить